Таблица перевода DIN EN 673 в ГОСТ 54166 . Ug = R d

[Sadikov GmbH]

Первая моя тема. Не поленился, потратил 3 дня и сделал таблицу перевода Ug в R. данные теория. На 100% правдивость не претендую . 400 расчетов, 84 пакета. Выбирал самые эффективные размеры дистанций для EN 673 - это 12 мм криптон, 18 мм аргон (правда, в таблице нет, вот одна из причин увеличения ширины фальца в современных профилях ) для воздуха 10 мм, а по условиям ГОСТ криптон 10 мм, аргон 12-14 мм в зависимости от температуры, воздух 12-14 мм.

Обращаю внимание, что это показатели однородной центральной части пакета, а не приведенное значение всей площади пакета. Для Ug показал значение до сотых, то есть популярный однокамерный пакет Ug 1.1 = примерно Ug 1.13.

Примечание: стекла с эмиссивитетом 0.013 существует не больше десятка видов в мире (они даны для сравнения и полноты таблицы).

Такие стёкла редкость на наших просторах. Названия этих i стекол: arcon N 10, SGG Planitherm ONE, AGC Planibel TOP 1.0, SGG Planitherm 4 S II, GlasTrosch Silver Star Zero и др. Эти стекла имеют низкое значение SF около 50% и применять в двухкамерном варианте, не рекомендовано. Другие стекла с эмис. ниже 0.030 в основном МФ.

Цветовое деление сделал для наглядности, и чтобы понимать было ясней, какой пакет, при каком климате выдаёт требуемый уровень и в зависимости от пакета подбирать профиль и дистанционную рамку. Так сказать комплексный подход.

"Рекомендованный" максимум с криптоном Ug 0.49 Вт/м²K по ГОСТ от R 1.5 м² C° / Вт (при - 20 С) до 1.3 м² C° / Вт (при - 40 С )

"Рекомендованный" максимум с аргоном Ug 0.62 Вт/м²K по ГОСТ от R 1.4 м² C° / Вт (при - 20 С) до 1.2 м² C° / Вт (при - 40 С )

P.S. Использование таблицы без ссылки на форум (за пределами форума) запрещено!

Отредактировал, так как были ошибки в таблице ,перезагрузите .

gost_54166-2010.pdf

z_Guardian_ClimaGuard_Premium2_en.pdf

Таблица перевода с DIN EN 673 Ug в ГОСТ 54166 R.pdf

[P.V.]

Спасибо!

[Avogadro]

Присоединяюсь! Спасибо!

 

Есть интересный слух, что при минус 20 С и ниже (зимой на улице) i-стекла "не работают".

[tzertis]

Есть интересный слух, что при минус 20 С и ниже (зимой на улице) i-стекла "не работают".

 

Ну да, а вы разве этого не знали, - длинноволновое излучение при низкой температуре замерзает, распадаясь на коротковолновое, а, как известно, напыляемый слой (т.н. И-покрытие) практически не отражает волны с длиной менее 2000 нм. Соответственно энергия, полученная от отопительных приборов, беспрепятственно нагревает стекло, что в итоге приводит к такому явлению как глобальное потепление.

[Avogadro]

[Sadikov GmbH]

Я как-то баловался (в Windows) и проверял, как проявят себя i-стекла при недостатке отопления. Так вот при температуре + 10 С в комнате однокамерный стеклопакет с i-стеклом и аргоном оставался лучшим в сравнении с простым двухкамерным пакетом. Это теоретически доказывает то, что i-стекла работают всегда!

И только при полном отсутствии отопления и солнца "превращается" в простой пакет заполненный аргоном. Правда, что при отсутствии отопления, что при + 10 С в комнате жить невозможно.

[fantomas]

Первая моя тема. Не поленился, потратил 3 дня и сделал таблицу перевода Ug в R. данные теория. На 100% правдивость не претендую . 400 расчетов 84 пакета. Выбирал самые эффективные размеры дистанций для EN 673 это 12 мм криптон, 18 мм аргон (правда, в таблице нет, вот одна из причин увеличения ширины фальца в современных профилях ) для воздуха 10 мм, а по условиям ГОСТ криптон 10 мм, аргон 12-14 мм в зависимости от температуры, воздух 12-14 мм.

Обращаю внимание, что это показатели однородной центральной части пакета, а не приведенное значение всей площади пакета. Для Ug показал значение до сотых, то есть популярный однокамерный пакет Ug 1.1 = примерно Ug 1.13.

Примечание: стекла с эмиссивитетом 0.013 существует не больше десятка видов в мире (они даны для сравнения и полноты таблицы).

Такие стёкла редкость на наших просторах. Названия этих i стекол: arcon N 10, SGG Planitherm ONE, AGC Planibel TOP 1.0, SGG Planitherm 4 S II, GlasTrosch Silver Star Zero и др. Эти стекла имеют низкое значение SF около 50% и применять в двухкамерном варианте, не рекомендовано. Другие стекла с эмис. ниже 0.030 в основном МФ.

Цветовое деление сделал для наглядности, и чтобы понимать было ясней, какой пакет, при каком климате выдаёт требуемый уровень и в зависимости от пакета подбирать профиль и дистанционную рамку. Так сказать комплексный подход.

"Рекомендованный" максимум с криптоном Ug 0.49 Вт/м²K по ГОСТ от R 1.5 м² C° / Вт (при - 20 С) до 1.3 м² C° / Вт (при - 40 С )

"Рекомендованный" максимум с аргоном Ug 0.62 Вт/м²K по ГОСТ от R 1.4 м² C° / Вт (при - 20 С) до 1.2 м² C° / Вт (при - 40 С )

P.S. Использование таблицы без ссылки на форум (за пределами форума) запрещено !

отредактировал так как были ошибки в таблице ,перезагрузите .

 

 

На самом деле нет особого смысла заморачиваться на применение этих экзотичных вариантов, в том числе и climaguard premium2. Обычный двухкамерный пакет 4 planibel top-n - 18 arg-4 planibel clear-18 arg-4 planibel top-n имеет Ug= 0,5

Без всяких криптонов выдает более чем достаточные характеритики.

 

 

[Sadikov GmbH]

Видимо вы не поняли причины, по которой сделал таблицу.

Дело в том, что 4 top-n - 18 Ar-4 -18 Ar-4 top-n Ug= 0,53 хорош, но при климатических условиях EN 673, так как аргон в дистанции 18 - 20 мм при температуре - 5 С снаружи выдает лучший результат, а при условиях ГОСТ пользы делать больше 12-14 мм нет, так как газ переходит в "многоячеистый" режим.

Да, правда, аргон приближается (при дистанции 18 -20 мм) к показателю криптона, но только при условии EN 673, а это не есть условия ГОСТ.

 

По поводу climaguard premium2 это просто пример.

 

Сейчас самое главное в современном подборе пакетов это из стекла самого нового поколения, которое имеет хорошие показатели теплосбережения в сочетании с высоким значение светопропускания и с низким показателем солнечного фактора.

К группе новых i-стекол относятся GlasTrosch Silverstar TRIII, AGC planibel TRI, SGG PLANITHERM MAX, SGG Climator Lux, Arcon N solar S, Uniglas Vital 0.6 и др.

Эти стекла позволяют делать двухкамерные пакеты с двумя стеклами, полезными в полной мере для энергоэффективности всей постройки.

[glass_techno]

Эти стекла позволяют делать двухкамерные пакеты с двумя стеклами, полезными в полной мере для энергоэффективности всей постройки.

 

Можно подробнее?

Два стекла с супер способностями? или как?

[Sadikov GmbH]

Можно

 

Возьмем, к примеру, AGC TOP N+ и AGC TRI 4i 14 Ar 4 14 Ar 4i

EN 673 Ug = 0.64 и 0.72 Вт/м²K

солнечный фактор SF (g = value ) = 47 % и 57 %

ГОСТ R(-30C) = 1.26 и 1.18 м² °С/Вт

светопропускание LT 69 % и 71%

 

Как видно TOP N+ весьма достойный представитель своего класса, но он уступает в SF (g = value).

А это очень важный параметр при современном подборе стеклопакетов и чем меньше активность солнца, тем больше должно быть g = value и есть зависимость со сторонами света постройки.

А это актуально для России (кроме юга), Белоруссии, половины Украины.

Ug - это сколько энергии сохраняет стеклопакет, SF (g = value) - это сколько энергии поступает и, если солнце не очень активно, увеличение поступления энергии солнца делает окно не только средством сохранения энергии, но и прибавления.

Общее правило, чем менее активно солнце, тем больше его энергии должно поступать и сохраняться.

 

Так что использование 4МФ 14 Ar 4 14 Ar 4i вредно для энергобаланса (если такая цель преследуется).

 

Никакой супер технологии, просто передовые достижения запада, а пока хотя бы разобраться и имеющимися.

 

gost_54167-2010.pdf

planibel_tri_2009_en.pdf

[Sadikov GmbH]

Обновленная версия таблицы. Версия 2.07 (потому что семь раз переделывал).

Рейтинг пересмотрен.

Добавлена дистанция 18 мм.

А также добавлены дополнительные значения внешней температуры.

В общем, таблица больше походит на ту, которую хотел изначально сделать.

Напоминаю:

Данные теория.

Использование таблицы без письменного разрешения автора (за пределами форума) запрещено!

Только для личного пользования!

Распространение таблицы на других форумах, только ссылкой на форум и на эту страницу!

Если обнаружите ошибку не обращайте на неё внимание

Таблица версия 2.07.pdf

[Sadikov GmbH]

Немного цифр для СПТ (стеклопакет трехкамерный ) в сравнении с СПД.

 

Если обнаружите ошибку в файле. не обращайте на неё внимание .

Трехкамерные стеклопакеты.pdf

[Fobius]

Спасибо, но почему нет с двумя и-стеклами и просто стеклопакета?

[S.P.]

Слева пдф файл по пакетам, может полезно будет http://www.bauelemente-bau.eu/index.html

[Sadikov GmbH]

Спасибо, но почему нет с двумя и-стеклами и просто стеклопакета?

 

Потому что нет смысла делать так.

 

4 12 4 12 4 12 4 = R 0.71 (при - 30 С°)

4i 12 4 12 4 12 4i = R 1.22 (при - 30 С°)

4i 12Ar 4 12Ar 4 12Ar 4i = R 1.55 (при - 30 С°)

 

Увеличивается стоимость стеклопакета (а еще одно i стекло в этой общей сумме незначительно).

Вес стеклопакета, снижается светопропускание, потенциально ухудшается цветопередача, потенциально может ухудшится звукоизоляция.

По этой причине прирост R должен быть существенным, чтобы хоть как-то оправдать это.

 

A вот когда СПТ будет правильным, начинается другая проблема - он становится излишним.

Так как невозможно подобрать подходящий профиль. И дело не только в ширине пакета.

дело в показателе R профиля, показателе рамки и др.

От использования СПТ лучше отказаться. Не в Антарктиде же станцию остекляют.

 

Увеличение показателя пакета в центральной зоне - это не есть правильный подход.

Он должен быть комплексным и соответствовать другим компонентам окна и строению в целом.

А просто рекламировать к примеру: "Теплопакет 6.6 ™» с показателем сопротивления теплопередаче в R =2.00 (со словами 6.6 раз» теплей" обычных) считаю не серьёзным.

[Fobius]

 

А просто рекламировать к примеру: "Tеплопакет 6.6™" с показателем сопротивления теплопередаче в R =2.00 (со словами 6.6 раз "теплей" обычных)

считаю не серьёзным.

 

Да, посмотрел характеристики передовых алюминиевых и пластиковых систем и ниже 0,76 не нашёл. Остаются только особо холодные места.