Какое армирование вы используете?

[НиколаМастер]

Наметилась печальная тенденция к уменьшению толщины используемого армирования в ПВХ конструкциях не только на корпоративные заказы, но и на частника....

Изменено 29 апреля, 2010 пользователем knn2005

[Леха]

неправильный опрос - если у нас есть 1,5 и 2,0 мм армирование а выбрать можно только одно - то я поставлю какое больше.

А как тем кто 1,2 и 1,5? у некоторых по 50/50 того и другого, он же не поставит 1,2??

[НиколаМастер]

какое вы используете в большем объеме.

[Захаров Сергей]

Наметилась тенденция и поставщиков. Если раньше катали честную 1,5 мм, то сейчас в партии 1,5мм просто нет, толщина идёт от 1,35 до 1,43. Хотя в документах пишут 1,5.. на наши претензии присылают нам своё ТУ, где допуск от номинала +/- 0,5мм. Но плюса не бывает.

[практик]

.. допуск от номинала +/- 0,5мм..

Т.е. и армирование в 1,0 мм в допуск укладывается?

[Леонардо]

если у нас есть 1,5 и 2,0 мм армирование

А вы его штангелем меряли, если нет то рекомендую.

[Леха]

А вы его штангелем меряли, если нет то рекомендую.

ДА

[Леха]

... толщина идёт от 1,35 до 1,43. Хотя в документах пишут 1,5.. на наши претензии присылают нам своё ТУ, где допуск от номинала +/- 0,5мм. Но плюса не бывает.

для нас достаточно для возврата партии.. а поставщиков металла очень много... гораздо больше чем в ДВ.

 

ИМХО подобные "шалости" с допусками - прямое обкрадывание покупателей

 

ИЩЩО: я давно заканчивал институт, но что-то не припоминаю о 30% ДОПУСКАХ.

допуск на ЗАБОР по - моему более 10% и все... больших допусков не существует..

 

может они напутали - не +/- о,5 мм, а +/- 0,5%?? то есть 0,0075мм???

Изменено 29 апреля, 2010 пользователем Леха

[Леонардо]

ДА

И сколько. Поставщиков армирования много, но листовой металл не они производят.

[Леха]

Б..я! специально залез в ГОСТы:

все армировка изготавливается в соответсвии с ГОСТ 14918-80 СТАЛЬ ТОНКОЛИСТОВАЯ ОЦИНКОВАННАЯ С НЕПРЕРЫВНЫХ ЛИНИЙ

в нем есть ссылка на ГОСТ 19904-90 ПРОКАТ ЛИСТОВОЙ ХОЛОДНОКАТАНЫЙ

в соответсвии с которым в зависимости от точности 1,5мм прокат толщина нормируется как +/- 0,07, +/- 0,10 и +/- 0,12 мм

 

И никаких 0,5мм не ПАХНЕТ!

 

то есть при нормальной точности 1,5 мм металл может иметь точность 1,38...1,62 мм

[НиколаМастер]

0.5мм может быть только допуск на линейные размеры, но ни как не на толщину.

вы еще померяйте размеры, и увидите тоже печальную картину.

[Леха]

И сколько. Поставщиков армирования много, но листовой металл не они производят.

1,42 -1,52

у нас вообще-то КАЖДУЮ партию проверяют...

[Леха]

.., толщина идёт от 1,35 до 1,43. Хотя в документах пишут 1,5.. ...

ты им пересчитай металл по факту - заплати как за 1,35 а не за 1,5... или вообще не плати...

[Леха]

...

 

то есть при нормальной точности 1,5 мм металл может иметь точность 1,38...1,62 мм

кстати холоднокатанная сталь в зависимости от точности имеет разную цену...

Если у меня точность укладывается в 0,07, то есть высокую, а у Мастера ДВ в 0,12 не укладыватется?

[Supokna]

0,8 мм и такое бывает? для сборки картонных коробок?

[Стекольщик — добрый и жадный]

С хлопцами разговаривал, которые по программе ремонта домов в Мск работают - 1,2 используют, но не гордятся этим. А так люди замечательные!

[DeDmitry]

для нас достаточно для возврата партии.. а поставщиков металла очень много... гораздо больше чем в ДВ.

 

ИМХО подобные "шалости" с допусками - прямое обкрадывание покупателей

 

ИЩЩО: я давно заканчивал институт, но что-то не припоминаю о 30% ДОПУСКАХ.

допуск на ЗАБОР по - моему более 10% и все... больших допусков не существует..

 

может они напутали - не +/- о,5 мм, а +/- 0,5%?? то есть 0,0075мм???

заключайте договор на тонны, а не на метры

Напимер китайцы (там в Китае) цену на ПВХ в тоннах измеряют, а потом уже в метры переводят.

[Захаров Сергей]

В ТУ поставщика про отклонение толщины сказано " В соответствии с ГОСТ".. на словах они говорят, что это металл плавает и их вины нет т.е +/- 0,5 мм это для них в допуске. Геометрия армирования идет с круглыми углами.. Все наши претензии сводятся к одному.. "Не нравиться не берите..! " вот такие они.. поставщики армирования..

[Pooh]

Мастер, эта тенденция вызванна не поставщиками, а переработчиками. Ради интереса, спросите у вашего поставщика цену на 1.5 класса "а". Наш поставщик нам честно пишет "сталь 1.5 класс "б"(1,4)". А чтоб понимать суть, попробуйте узнать разницу цен на металлопрокат этих классов.

[Захаров Сергей]

Понятно, что цена материала и определяет качество. В свое время считали ТЭО на участок прокатки армирования, у нас армировка 26,5х32х26,5 по цеховой себестоимости получалась 30 руб/м.п, а поставщики поставляют гораздо дешевле.. чудес не бывает..

[Леха]

Понятно, что цена материала и определяет качество. ..

вот здесь ты ошибаешься.. цена материала в металлическом профиле составляет ну допустим 40%, 5%-трудозатираты - остальное - амортизация оборудования...

прокатать 10 км профилей - и 100 км - это во втором случае снизить себестоимость почти на 40%. Вот почему металльщики не любят поставки меньше чем вагон...

[Леха]

.."Не нравиться не берите..! " вот такие они.. поставщики армирования..

найди других.. или купи себе прокатный стан. В Кузне стоял прокатный стан - не работал потому что себестоимость была выше чем закупочная цена.

вози полосы из Китая - и себе хорошо и друзьям - конкурентам поможешь..

 

Если бы у Вас с поставщиками металла ситуация была нормальной - Ваш поставщик так откровенно плевать на ГОСТы и клиентов не стал бы.

[Pooh]

китайкое железо - дерьмо, проверено. Именно прокат.

кстати, в тему качества и потребностей. только что тестировали 2 вида мол-ного сита, стремительно набирающего большую популярность у переработчиков(понятное дело, что не по причине красивых коробок). Дельта-тест одного 21, второго - 5(пять!!) градусов. А вы говорите 0,5%.....

[Леонардо]

только что тестировали 2 вида мол-ного сита, стремительно набирающего большую популярность у переработчиков(понятное дело, что не по причине красивых коробок). Дельта-тест одного 21, второго - 5(пять!!) градусов. А вы говорите 0,5%.....

а градусник поверен. а влажность в помещении соответствует. а время от сборки до установки в пакет рамки сколько. хотя извините мы же про железо. Просто разговор о качестве собираемых изделий. Можно и с нормальным железом саморезы через 800 мм крутить. И размерчик армировки привести к среднему.

[Pooh]

а градусник поверен. а влажность в помещении соответствует. а время от сборки до установки в пакет рамки сколько. хотя извините мы же про железо. Просто разговор о качестве собираемых изделий. Можно и с нормальным железом саморезы через 800 мм крутить. И размерчик армировки привести к среднему.

градусник поверен. используем фирмовые наборы, подаренные немцами. Сито бралось из нераспечатанных коробок. Влажность в помещении была 23%. Поверьте, мы стараемся соблюдать хоть что-то