Термоанемометр, Кто-нибудь использует? Опции

[Evgen OTK]

Народ!

Кто-нибудь пользовался таким прибором, как термоанемометр? Часто заказчики жалуются, что из окон дует, но четкого, выраженного в цифрах определения продувания нет. Да и самому порой трудно понять действительно ли дует из окна, или нет. Способы проверки типа «пламя свечи» или «мокрый палец», считаю несерьезными - ну не научно это как-то.
Тогда как существует специальный прибор – анемометр (или продвинутая версия термоанемометр), для определения скорости воздушного потока. Вот задумался о приобретении данного прибора, но на практике его не испытывал, и не уверен, что это именно то, что нужно.
Если кто использовал его, поделитесь впечатлениям. Плиз.

[a-buz]

Народ!

Кто-нибудь пользовался таким прибором, как термоанемометр? Часто заказчики жалуются, что из окон дует, но четкого, выраженного в цифрах определения продувания нет. Да и самому порой трудно понять действительно ли дует из окна, или нет. Способы проверки типа «пламя свечи» или «мокрый палец», считаю несерьезными - ну не научно это как-то.
Тогда как существует специальный прибор – анемометр (или продвинутая версия термоанемометр), для определения скорости воздушного потока. Вот задумался о приобретении данного прибора, но на практике его не испытывал, и не уверен, что это именно то, что нужно.
Если кто использовал его, поделитесь впечатлениям. Плиз.

прибор то такой действительно есть.
Не в том вопрос.

Как интерпритировать результат? Ну получили Вы какую-то цифру потока. скажем 5кг(куб.м)/мин/кв.метр. Или 500. Или 50000. И что?

Что является НОРМОЙ?

Есть норма на воздухо-пропускание всего блока. Борис Иванович как то описывал, как ее можно оценить/замерить. Затягиваем проем с блоком пленкой, плотно по краям проклеиваем, делаем в пленке отверстие известного размера, подносим анемометр, перемножаем/делим и получаем некую величину, которая характеризует воздохупропускание блока. При этом надо как-то понять перепад давления на блоке. Как это сделать не сверля блок - слабо представляю...Поэтому полученая выше величина может считаться лишь оценкой.

Получили, скажем, 5куб/час для блока площадью 2,5кв. м - значит воздухопропускание 2куб/час/кв. м. Соответствует паспорту? Норма.

[Evgen OTK]

прибор то такой действительно есть.
Не в том вопрос.

Как интерпритировать результат?

Вот именно это и является загвоздкой.
По СНиПам есть допуски для движения воздушного потока внутри помещения, точно не помню, но вроде бы 0,1 - 0,2 м/с является нормой. Я так понимаю этот прибор может зафискировать такое движение, но не понятно распространяется ли этои нормы на приоконную зону? И не очень понятно - какие будут результаты? Может в приоконной зоне прибор будет фиксировать движение в пять раз превышающее нормы.

Можно воспользоваться и указанным Вами выше способом (спасибо), почему бы и нет. А перепад давления, можно и вычислить.

А может быть просто нужно будет на практике почаще пользоваться этим прибором, и когда наберется статистика, тогда и появиться ясность.

[Boris]

Вот именно это и является загвоздкой.
По СНиПам есть допуски для движения воздушного потока внутри помещения, точно не помню, но вроде бы 0,1 - 0,2 м/с является нормой.

Давайте разложим все "по полочкам".
ГДЕ надо измерять скорость и температуру? Можно ведь и по полу ползать с анемометром у подреза дверного полотна
Есть много нормативов на эту тему. Беру с полки первый попавшийся...
Территориальные строительные нормы Московской области ТСН ОВК-2000 МО 41-302-2000 "Отопление, вентиляция и кондиционирование". Желающие могут поискать другие нормативы, но цифры найдете те же. Писатели нормативов люди ленивые, обычно переписывают друг у друга, как школьные троешники.
Есть понятие ОБСЛУЖИВАЕМАЯ ЗОНА (зона обитания). Т.е. оговаривается, где жильцы находятся.
Читаем....- пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными ограждениям, на высоте 0,1 и 2,0м над уровнем пола, но не ближе, чем 1,0м от потолка при потолочном отоплении; на расстоянии 0,5м от внутренних поверхностей НАРУЖНЫХ СТЕН, ОКОН И ОТОПИТЕЛЬНЫХ ПРИБОРОВ; на расстоянии 1,0 от раздающей поверхности воздухораспределителей..."
С этим понятно. Все свечки и мокрые ладошки заказчик должен держать не ближе 0,5м от окна.
КАКАЯ скорость допустима?
СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям".
Приложение 1. "Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в помещениях жилых зданий.
Жилая комната.
Холодный период года.
Оптимальная скорость 0,15, допустимая 0,2 м/сек.
Теплый период года.
0,2 и 0,3 м/сек соответственно.

Это касается скоростей движения воздуха. Для таких измерений анемометр с крыльчаткой не подойдет, начинает мерить не с нуля. Нужен "пальчиковый" электронный, чтобы с нуля измерял.

ВОЗДУХОПРОНИЦАЕМОСТЬ окон - это другая история и другие нормативы. Я уже писал, как это можно легко проверить на объекте. Разницу давлений мерить не надо и дырки сверлить в окне тоже. В СНиПе "Тепловая защита зданий" приведены ограничения к окнам ПРИ ЛЮБЫХ перепадах давления. А проектировщик по конкретному зданию должен в ТУ для оконщика выставить требования по СОПРОТИВЛЕНИЮ воздухопроницанию.

Сообщение отредактировал Boris - 8.2.2010, 12:24

[zod4iy]

Народ!

Кто-нибудь пользовался таким прибором, как термоанемометр? Часто заказчики жалуются, что из окон дует, но четкого, выраженного в цифрах определения продувания нет. Да и самому порой трудно понять действительно ли дует из окна, или нет. Способы проверки типа «пламя свечи» или «мокрый палец», считаю несерьезными - ну не научно это как-то.
Тогда как существует специальный прибор – анемометр (или продвинутая версия термоанемометр), для определения скорости воздушного потока. Вот задумался о приобретении данного прибора, но на практике его не испытывал, и не уверен, что это именно то, что нужно.
Если кто использовал его, поделитесь впечатлениям. Плиз.

и пользовался и пользуюсь! пальчиковый термоанемометр! только вот продувание им замерить - весьма необъективная штука! если хороший поток воздуха от батареи - будет врать! если есть источники поддувания рядом с зоной замеров - будет врать! я меряю им продувание в петлевой зоне и везде всё по разному! если есть сомнения , то беру кусок туалетной бумаги, намачиваю и наклеиваю на спорную зону, если дует то бумага очень быстро высыхает!
PS пусть не красиво - зато действенно! а прибор - покрасоваться перед заказчиком так как слишком много НО в его показаниях! но это моё личное мнение!!!

[Alex Wolf]

Я стал использовать ежедневно пирометр. Там где есть продувание - четко выражено охлаждение поверхности. Отлавливается даже такой брачок как замятость уплотнений. И четко видно - если в углах ноль - значит пеним углы заново. А продувания искать анемометром - это от лукавого. ИМХО.

[Evgen OTK]

Я стал использовать ежедневно пирометр. Там где есть продувание - четко выражено охлаждение поверхности. Отлавливается даже такой брачок как замятость уплотнений. И четко видно - если в углах ноль - значит пеним углы заново. А продувания искать анемометром - это от лукавого. ИМХО.

Пирометром пользуюсь давно, но он хорош только когда на улице холодная погода. А даже при минус 5 он уже может и не показать ничего. Клиенты сами любят говорить: "Вы не вовремя приехали, вот вчера было..."
А по идее, анемометр должен работать даже летом (но может и нет, я точно не знаю, поэтому и спрашиваю). В общем, хотелось получить данные о продувании выраженные в цифрах, хотелось как-то упростить диагностику, ведь бывает, что понять, где брак, сложнее, чем его устранить.

[zod4iy]

А по идее, анемометр должен работать даже летом (но может и нет, я точно не знаю, поэтому и спрашиваю). В общем, хотелось получить данные о продувании выраженные в цифрах, хотелось как-то упростить диагностику, ведь бывает, что понять, где брак, сложнее, чем его устранить.

анемометр работает везде где есть ветер! на цифровом термоанемометре ( не реклама!!!!) testo 405, все значения идут с ноля! поэтому когда замеряю продувание то первым делом закрываю батарею( зимой ) и через 3 минуты начинаю мерять, если есть продувание то циферки на табло "запляшут". единственный минус - это то что приёмное отверстие для воздуха находится сбоку штока и не всегда можно по нормальному приставить к зоне измерения! и, естесственно, чем больше значение на табло прибора тем сильнее дует!

[Evgen OTK]

анемометр работает везде где есть ветер! на цифровом термоанемометре ( не реклама!!!!) testo 405, все значения идут с ноля! поэтому когда замеряю продувание то первым делом закрываю батарею( зимой ) и через 3 минуты начинаю мерять, если есть продувание то циферки на табло "запляшут". единственный минус - это то что приёмное отверстие для воздуха находится сбоку штока и не всегда можно по нормальному приставить к зоне измерения! и, естесственно, чем больше значение на табло прибора тем сильнее дует!

Скажите, пожалуйста, а какие значения показывает прибор? В случаях:
1 - Продувания нет
2 - Незначительное продувание (брака нет, все в пределах нормы, но чуть-чуть чувствуется)
3 - Явное продувание
4 - В центре комнаты

[Прораб]

Я стал использовать ежедневно пирометр. Там где есть продувание - четко выражено охлаждение поверхности. Отлавливается даже такой брачок как замятость уплотнений. И четко видно - если в углах ноль - значит пеним углы заново. А продувания искать анемометром - это от лукавого. ИМХО.

Извините, а можно подробнее рассказать, что это за прибор, и насколько он актуален для специалиста по рекламациям.

[gear1961]

Извините, а можно подробнее рассказать, что это за прибор, и насколько он актуален для специалиста по рекламациям.

очень актуален!)) пирометр измеряет температуру поверхностей контактным или бесконтактным способом, в зависимости от исполнения прибора. Сам пользуюсь testo 925. Нормально. В производстве тоже полезен- температуру профиля измерить и показатели на сварке например.

[Прораб]

очень актуален!)) пирометр измеряет температуру поверхностей контактным или бесконтактным способом, в зависимости от исполнения прибора. Сам пользуюсь testo 925. Нормально. В производстве тоже полезен- температуру профиля измерить и показатели на сварке например.

ааа все понял спасибо огромное. Я таким пользовался тока названия не знал. Выглядил как радар гаишный, напрвляешь луч лазера на поверхность и на экране отображается темература.Вот только страх есть в точности показания. Направлял на тело 34 показывает? Про погрешности можно по конкретнее узнать.. и еще плиз по цене как?

[Alex Wolf]

Направлял на тело 34 показывает? Про погрешности можно по конкретнее узнать.. и еще плиз по цене как?

А точнее куда, на тело ? Погрешность от цены зависит

[newsolutions]

ааа все понял спасибо огромное. Я таким пользовался тока названия не знал. Выглядил как радар гаишный, напрвляешь луч лазера на поверхность и на экране отображается темература.Вот только страх есть в точности показания. Направлял на тело 34 показывает? Про погрешности можно по конкретнее узнать.. и еще плиз по цене как?

На некоторых пирометрах нужно еще выставлять тип поверхности на которой измеряется температура( бетон, дерево и т.д). Это позволяет снизить ошибки измерений.
С уважением.

[zod4iy]

Скажите, пожалуйста, а какие значения показывает прибор? В случаях:
1 - Продувания нет
2 - Незначительное продувание (брака нет, все в пределах нормы, но чуть-чуть чувствуется)
3 - Явное продувание
4 - В центре комнаты

1- от 0,00 до 0,05 м/с
2 - всё до 0, 2 м/с
3 - свыше 0,2 м/с
4- чаще всего ничего не показывает ( слишком чувствителен к ветру, ногой качнёшь, а цифры уже пляшут)

[Evgen OTK]

1- от 0,00 до 0,05 м/с
2 - всё до 0, 2 м/с
3 - свыше 0,2 м/с
4- чаще всего ничего не показывает ( слишком чувствителен к ветру, ногой качнёшь, а цифры уже пляшут)

Спасибо!

[Boris]

Направлял на тело 34 показывает?

Удивляет, что не 36,6?
Все нормально, ошибка нипричем.
Поверхность кожи холоднее всегда. 36,6 - это ВНУТРЕННЯЯ температура человека. Поэтому термометр всегда засовывают подмышку, в рот, в ....ну, тут дамы есть, вобщем, понятно