Перейти к содержимому

Реклама на ФОРУМ-ОКНА


.



- - - - -

Почему "потеют" окна или "копилка конденсата"


Сообщений в теме: 28

#1 Blondy

    Просто блондинка

  • SModerator
  • PipPipPipPipPip
  • 2 180 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:09

Итак уже 2016 год...Тема актуальна!!!

Похоже, эта тема будет актуально всегда, и с этим, дорогие мои коллеги, нам придется смириться, набраться терпения, и перед каждым Новым годом возвращаться к этой теме... Это, как фильм, "С легким паром", мы же смотрим каждый год... Пар... конденсат... одна фигня... Зато стабильно каждый год :)))

С каждым годом все больше становится счастливых обладателей новых окошек. Счастье некоторых нарушает конденсат, непонятно откуда берущийся.... только это непонятно им... На самом деле, если задуматься и проанализировать, то все очень даже понятно.
С Вами, дорогие наши обладатели окошек, наш форумчанин, Борис Иванович, делится своими наблюдениями, знаниями и выводами в своей работе :

Почему потеют окна. Причины, рекомендации

Прикрепленное изображение: Конденсат.jpg

_________________________________________
Собирать темы по конденсату начали с 2009 года.... :

Опять неожиданно наступает зима :) . И опять появляются вопросы о возникновении конденсата на окнах :(
Эта тема уже неоднократно обсуждалась на форуме. Прочитаете сначала подборку ссылок, сделанную Лехой. Если и после этого останутся вопросы, тогда задавайте.

Конденсат. огромное количество конденсата
-30: конденсат и промерзание, как с этим бороться?
Конденсат по периметру, Причины возникновения
Конденсат на окнах, кто виноват и что делать?
Конденсат между стеклами, чем лечить?
конденсат на окнах
Профиль KBE, конденсат., Помогите советом.

А я очень рекомендую прочитать статью Ахмылова Юрия Эта загадочная точка росы.

Цитата

Эта статья написана самым настоящим оконщиком, Володей Гольдиновым из СОКа...классика уже.
Без вины виноватые. Или почему энергоэффективные окна плачут


P.S. Если есть еще интересные информативные темы о конденсате, или Ваши работы, или интересные, информативные статьи, пишите модераторам, мы выложим сюда, в эту копилку конденсата.
Изображение

**************************************************************
То, что кажется абсурдом, но не является таковым, лучше, чем невежество человека, который считает это абсурдом. (Аттар)
Правила форума
WIKI "Справочник оконных знаний"


#2 Леха

    Дед-Окновед

  • Producers
  • 11 658 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:25

Рекламация. Конденсат на стеклопакете с уличной стороны. Что это?

конденсат - в 2-х комнатах нет, в 2-х есть???
Конденсат и пароизоляция?
И снова про конденсат, проблема не в вентиляции
Отсутствие вентиляции = конденсат :(, Или, чудес не бывает.
Конденсат на окнах. Клиент не соглашается что у него влажность

Появился конденсат (проблемы конденсата на стеклопакетах с нарушением технологии)
Конденсат., Началось...

конденсат на алюминиевой раздвижке
конденсат на лоджии, остекление 8.5м2

Будет-ли промерзание и конденсат? или как правильно устанавливать окна

Конденсат, приборы, Помогите подобрать влагомер
На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

#3 viktor24

    Участник

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 137 сообщений

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:29

Конечно, всё это красиво и правильно... для боль-не-менее специалиста...
По мне, так кроме этого, не мешало бы разместить хоть какое либо руководство, сделанное психологом, в особо тяжёлом случае - психиатром, на предмет того, как всё же донести эти прописные и вообщем то несложные истины до некоторых потребителей...

#4 Леха

    Дед-Окновед

  • Producers
  • 11 658 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:36

и ещё напоследок:

Потеют окна
потеют окна

ПОТЕЮТ ОКНА ПВХ, ПОМОГИТЕ

Когда и при каких условиях потеют стеклопакеты., Справочный материал.

И еще пожелание нашим уважаемым заказчикам - не думайте что у Вас случай по настоящему уникальный - в 99,99% случаев это уже было и Вы найдете ответ в перечисленных темах.
Повторять по новой то, что уже набило оскомину - скучно и неинтересно - создавая темы с вопросом на который Вы с легкостью найдете ответ в ссылках Вы получите только ёрничание и зубоскальство.
Давайте нам по-настоящему интересные случаи, сложные, на который Вы не смогли найти ГОТОВЫЙ ответ.

С уважением.
На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

#5 Леха

    Дед-Окновед

  • Producers
  • 11 658 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:41

Просмотр сообщенияviktor24 (27.9.2009, 23:29) писал:

Конечно, всё это красиво и правильно... для боль-не-менее специалиста...
По мне, так кроме этого, не мешало бы разместить хоть какое либо руководство, сделанное психологом, в особо тяжёлом случае - психиатром, на предмет того, как всё же донести эти прописные и вообщем то несложные истины до некоторых потребителей...

Я такой специалист.
Знаю кучу способов, из которых могу выделить несколько основных:
1. Убеждение вербальное
2. Убеждение эмоциональное
3. Убеждение эпистолярное
4. Убеждение юридически процессиональное
5. Убеждение физическое
6. Убеждение этическое
7. Убеждение медицинское
8. Убеждение ритуальное и окончательное.

П.С. для того чтобы не дойти и не довести себя или еще кого-то до 8-го пункта - лучше всего остановиться на первом.

Это я как специалист говорю.

Сообщение отредактировал Леха: 27 сентября 2009 - 20:43

На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

#6 viktor24

    Участник

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 137 сообщений

Отправлено 27 сентября 2009 - 20:56

Да, уж...
Года три назад... Зима... Посреди офиса продаж на самом видном месте сидит тётя, на коленках большая сумка, в руках носовой платок, на глазах - слёзы...
"Замерзала! Отдала последние деньги! Поставила ваши окна! Теперь - вода!"
Вокруг неё мечутся девчата-консультанты, подтянулись специалисты...
Часа три - полнейшая дестабилизация работы... Заходящие потенциальные клиенты, видя такой "цирк", тихонечко уходят...
На предложение пройти в бэк-офис для дальнейшей беседы, дабы не мешать работе - никакой реакции...
Не помню, чем закончилось, но тогда не помешала бы психо-медицинская спецподготовка какого либо нашего сотрудника...

#7 Леха

    Дед-Окновед

  • Producers
  • 11 658 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 сентября 2009 - 21:04

Просмотр сообщенияviktor24 (27.9.2009, 23:56) писал:

Да, уж.....
Не помню, чем закончилось, но тогда не помешала бы психо-медицинская спецподготовка какого либо нашего сотрудника...

Стакан воды, пообещать внимательно разобраться, "сопроводить" в бэк-офис для изложения проблем к компетентному лицу и там дать ей выговориться принять сочувственно, ,не отказываться сразу, - общение с "тётками" - это талант иметь надо, причем прирожденный. И на месте у нее выяснить ПОЧЕМУ и потом только давать заключение с объяснениями и так далее.
слезы - это сильное средство только против тех кто действительно не подготовлен психологически.
Менеджеров надо тренировать на курсах... по рекламациям например. Я посетил парочку . В Н-ске В2В - хорошие тренеры. Как правило Профайн организовывает такие, но если нет возможности - могу подкинуть телефончик.
На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

#8 Boris

    Независимый эксперт

  • Producers
  • 4 673 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 сентября 2009 - 10:16

Просмотр сообщенияBlondy (27.9.2009, 20:09) писал:

Опять неожиданно наступает зима :( . P.S. Если есть еще интересные информативные темы о конденсате, скидывайте в эту темку.


Скидываю.
Это написано специально для оконщиков, пытающихся бороться с конденсатом "допениванием и досиликониванием".
Прикрепленный файл  rosa.pdf (208,52К)
Количество загрузок:: 3976
Даже если правда на твоей стороне, посмотри, что на другой.

#9 Викторович

    Участник

  • Producers
  • 1 061 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 11 декабря 2009 - 15:42

Просмотр сообщенияelmiraarz1 (11.12.2009, 14:28) писал:

здравствуйте!подскажите пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!вставили на лоджии пастиковые окна..и весь балкон стал покрываться чернотой..сначала чёрные точки,а потом всё больше и больше....сейчас ужас,страшно смотреть

А почитать не судьба!? Специальная тема с кучей ссылок! Или еще раз все что по ссылкам переписать?
О мудрость предков мы к тебе взываем
Когда проблемы трудные решаем
Но лишь проходят неудачи стороной
Мы тут же снова в омут с головой...

Жизнь коротка. Её едва хватает, чтобы совершить достаточное количество ошибок, а уж повторять их - недопустимая роскошь!

#10 Blondy

    Просто блондинка

  • SModerator
  • PipPipPipPipPip
  • 2 180 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 декабря 2009 - 15:50

Тему закрываю... до весны B) .. может быть ... :D
Изображение

**************************************************************
То, что кажется абсурдом, но не является таковым, лучше, чем невежество человека, который считает это абсурдом. (Аттар)
Правила форума
WIKI "Справочник оконных знаний"

#11 Blondy

    Просто блондинка

  • SModerator
  • PipPipPipPipPip
  • 2 180 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 апреля 2010 - 13:51

Просмотр сообщенияBoris (2.4.2010, 13:27) писал:

Вот это сообщение надо "в рамочке" где-нибудь повесить.
Чтоб отбить раз и навсегда до сих пор встречающееся желание привязать конденсат к монтажу.

:blink:

Просмотр сообщенияDan-K (2.4.2010, 12:02) писал:

Ни одного суда с 2003 года, как отправился в самостоятельное плавание...
А ставлю с 1993 года и ни разу не видел размокшего монтажного шва, хотя периодически меняли окна после конкурентов...
А вот отпотевший изнутри откос из гирсокартона, покрытый плесенью и произведенный в полном соответствии с ГОСТом, видел многократно.

И скажу абсолютно честно, как конденсат был до нас, так он после нас и оставался...Люди просто непонятно за что наказывали наших конкурентов, а я с такими экстремистами заключал договор просто на покупку изделия, а ставил на принципах частной договоренности с монтажниками и полного отказа от гарантийного обслуживания... И деваться им чаще всего было некуда- ни одна серьезная фирма в городе не бралась за замену и тогда до них доходило, что они "выиграв" суд по конденсату - проиграли и стали изгоями для всех оконных фирм... Город то небольшой...

Кстати, естественно специально для экстремистов монтаж делался с иллбрук-комплектом...

Изображение

**************************************************************
То, что кажется абсурдом, но не является таковым, лучше, чем невежество человека, который считает это абсурдом. (Аттар)
Правила форума
WIKI "Справочник оконных знаний"

#12 ПРОФЕССОР

    Участник

  • Producers
  • 363 сообщений
  • Город:г.Пермь

Отправлено 21 марта 2011 - 18:16

Ура!!!! Проблема запотевших окон решена :D
Желание избежать ошибки вовлекает в другую(Гораций).


#13 Dan-K

    Участник

  • Producers
  • 1 588 сообщений
  • Город:Челяб. обл. г Миасс

Отправлено 21 марта 2011 - 19:49

ОБломайтесь... ;) Это решена проблема равномерного распределения конденсата по поверхности стекла и пластика... будет еще хуже- окно с равномерно распределенной пленкой конденсата, будет обладать более худшими тепловыми характеристиками, чем обычное. Как только на поверхности стекла и пластика возникнет равномерная пленка из воды - прогрев конструкции немедленно ухудшится...

#14 Телефонный Справочник

    Участник

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 20 июля 2011 - 08:42

Кто что знает про "Точку РОСЫ".
От чего потеют окна?

#15 Rexther

    Сатрап

  • SModerator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 733 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 июля 2011 - 10:53

Просмотр сообщенияТелефонный Справочник (20.7.2011, 8:42) писал:

кто что знает про "Точку РОСЫ"
от чего потеют окна

Кто-то что-то знает конечно. Надо бы Вам поискать ...

А потеть окна не могут - они НЕ живые, потовых желез у них нет.
Изображение

Г-главное - не бояться! (Правила форума)
WIKI-Forum-okna - "Справочник оконных знаний"

"Прохладнее бы кровь и плавников бы пара,
И путь мой был бы прям. ...."
(Вера Инбер.)

#16 Alex Wolf

    Участник

  • SModerator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 950 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 декабря 2012 - 15:48

http://www.1tv.ru/sp...deo/si33/p54727
Нервы ржавеют, потому что из стали,
..............................................!
Но я в сапоги заправляю клешА!
............................................!!!

#17 жигуль

    Участник

  • Участник
  • 10 сообщений

Отправлено 20 января 2013 - 12:54

Просмотр сообщенияRexther (20 июля 2011 - 10:53) писал:

Кто-то что-то знает, конечно. Надо бы Вам поискать ...

А потеть окна не могут - они НЕ живые, потовых желез у них нет.

Точка росы. Отвечу - это место образования конденсата, место, где тепло встречается с холодом. Так же, окна потеют из-за того, что слишком далеко выдвинуты наружу.

#18 практик

    Участник

  • Producers
  • 1 975 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 20 января 2013 - 14:32

Просмотр сообщенияжигуль (20 января 2013 - 12:54) писал:

Точка росы. Отвечу - это место образования конденсата, место где тепло встречается с холодом, так же, окна потеют из-за того, что слишком далеко выдвинуты наружу.

Точка росы - это не место и увидеть её можно, разве что, на графике между осями температуры и влажности в виде линии, показывающей, при какой относительной влажности на поверхности, с какой температурой в помещении, сконденсируется влага, содержащаяся в воздухе.
Прикрепленное изображение: тр.JPG

А "место" - это зона возможной конденсации, относительно ограждающей конструкции (внутри или на поверхности), в которой температура совпадёт с температурой, соответствующей точке росы.
Прикрепленное изображение: подпись.gif

#19 Анатолий 64rus

    Участник

  • Участник
  • 8 сообщений

Отправлено 29 января 2013 - 00:23

Просмотр сообщенияDan-K (21 марта 2011 - 19:49) писал:

ОБломайтесь... :( Это решена проблема равномерного распределения конденсата по поверхности стекла и пластика... будет еще хуже - окно, с равномерно распределенной пленкой конденсата, будет обладать более худшими тепловыми характеристиками, чем обычное. Как только на поверхности стекла и пластика возникнет равномерная пленка из воды - прогрев конструкции немедленно ухудшится...

Равномерная плёнка конденсата это как? Помещение, что, вообще, не отапливается? Так там уже не конденсат, а, чистой воды, промерзание! В любом случае, верхняя часть окна (стекла) всегда сухая, хоть малая часть, но сухая. Такое я видел в новостройке без отопления!

#20 NEON

    Участник

  • Участник
  • 6 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 00:54

Может причиной "потения" окон быть, именно, неправильная установка стеклопакета?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

Работайте с сильными партнерами: VEKA SIEGENIA-AUBI

Рейтинг@Mail.ru