Перейти к содержимому

Реклама на ФОРУМ-ОКНА


.



- - - - -

Радужные полосы на стеклопакетах


Сообщений в теме: 7

#1 sever

    Участник

  • Участник
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 05 апреля 2009 - 22:43

Господа стеклопакетчики! Поделитесь, пожалуйста, опытом. Сталкивались ли Вы с наличием на стеклопакетах интерференционных(радужных) полос неправильной формы, которые меняют свою геометрию при надавливании на стекло (не путать с кольцами Ньютона, возникающими при соприкосновении двух стекол). Если сталкивались, то как выходили из этой ситуации? Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась.
Сижу, никого не трогаю, примус починяю.


#2 Bystronic Glass

    Участник

  • Участник
  • 21 сообщений

Отправлено 06 апреля 2009 - 11:18

Просмотр сообщенияsever (5.4.2009, 22:43) писал:

Господа стеклопакетчики! Поделитесь, пожалуйста, опытом. Сталкивались ли Вы с наличием на стеклопакетах интерференционных(радужных) полос неправильной формы, которые меняют свою геометрию при надавливании на стекло (не путать с кольцами Ньютона, возникающими при соприкосновении двух стекол). Если сталкивались, то как выходили из этой ситуации? Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась.


Это оптическая иллюзия. Если вы производитель, свяжитесь с техническим консультатнтом производителя стекла, он пришлет Вам официальную бумагу - отмазку, что это дефектом не является, а наоборот даже является подтверждением высокго качества стекла и изготовления стеклопакета с печатью и подписью.

Например, телефон пилкинтоновского тех консультанта есть прямо у них на сайте в разделе контакты.

Удачи.
С уважением, Бистроник Гласс Россия

#3 gorgi

    Участник

  • Участник
  • 32 сообщений

Отправлено 06 апреля 2009 - 13:39

Информационное письмо явление радужности в архитектурном остеклении

К.х.н. Смирнов М.И. (ООО «Главербель Восток»), к.т.н. Гладушко О.А., к.т.н. Чесноков А.Г. (ОАО «Институт Стекла»), Минаев Д.А. (ООО «ВНИИГАЗ»), Москва


Достижения в последние десятилетия в области технологии производства листо-вого стекла привели к появлению на рынке не только существенно более высококачест-венной (как в смысле геометрических параметров – плоскопараллельности, так и в смысле качественных характеристик - отсутствия дефектности) продукции, но и к ее не-обычайному разнообразию. Это солнцезащитные, и энергосберегающие, и самоочи-щающиеся, и другие стекла. В свою очередь это сильно расширило области применения стекла, начиная от традиционного оконного остекления и заканчивая фасадным и деко-ративным. Получили широкое распространение новые технологии остекления – стекло-пакеты, структурное фасадное остекление, стеклянные фасады с точечным креплением и т.д. Вместе с тем, новые достижения приносят не только преимущества, но и создают новые проблемы, реальные или кажущиеся.
В частности, в последнее время ряд оконных и фасадных компаний, а также про-изводители стеклопакетов сталкиваются с появлением радужной окраски в остеклении зданий и сооружений. Явление это обусловлено различными причинами, как объектив-ными и неизбежными, так и элементарными нарушениями технологического процесса. Между потребителями и изготовителями возникают споры о причинах данного явления, о том, можно ли его считать браком с точки зрения действующей нормативной доку-ментации и, следовательно, явлением, устранимым при соблюдении технологических требований. Чтобы прояснить ситуацию и помочь решать эти споры, авторы подготовили данный краткий обзор причин появления радужности в остеклении.
Итак, основные причины появления различных видов радужной окраски перечис-лены ниже.
1. Радужные разводы, возникающие вследствие загрязнения стекол.
При изготовлении стеклопакета поверхность стекол в результате нарушений тех-нологического процесса может загрязняться, например, минеральным маслом или рас-клинивающей жидкостью, которые не были удалены при мойке стекол. За счет явления интерференции в тонких пленках на стеклопакете в данном случае могут наблюдаться радужные разводы неправильной формы, подобные тем, которые часто можно увидеть на поверхности воды, загрязненной тем же маслом или бензином. Эти разводы хорошо просматриваются как в проходящем, так и отраженном свете. Их можно увидеть как на отдельных листах стекла, так и в стеклопакетах. В соответствии с требованиями ГОСТ 24866 [1], такие радужные пятна рассматривается как дефект стеклопакета.
2. Коррозионная радужность поверхности стекла.
Поверхность стекла может подвергаться коррозии, в результате поверхность стекла приобретает радужный отлив (радужное выщелачивание). Такая радужность на-блюдается на отдельных листах стекла.
Коррозионный процесс развивается в результате нарушений правил хранения и транспортировки стекла (подмоченное стекло), указанных в ГОСТ 111-2001 [2]. Корро-зии может подвергаться только стекло в пачках, поступающее с заводов. Готовое остек-ление и стеклопакеты в нормальных условиях эксплуатации, как известно, коррозии не подвержены.
Наиболее подвержена коррозии верхняя (воздушная) сторона ленты листового стекла. Стекла с покрытиями (пиролитическими или магнетронными) как правило, не подвержены стеклянной коррозии, поскольку покрытия наносятся именно на верхнюю сторону листового стекла.
3. Радужные пятна на нижней поверхности флоат стекла, образующиеся в результате налипания на поверхность стекла частиц оксидов олова (дросс).
Наблюдаются на отдельных листах стекла, и хорошо видны в отраженном свете. Представляют собой производственный дефект стекла, регламентированный ГОСТ 111-2001.
4. Радужные полосы, наблюдаемые под определенным углом на стеклопаке-тах с использованием закаленных стекол с отражающими покрытиями.
Этот эффект может возникать в результате дефекта плоскостности стекла с отра-жающими покрытиями, возникающего в результате закалки («волна») и хорошо заметен на остеклении в отраженном свете. Если отклонение от плоскостности превышает уста-новленные ГОСТ 30698-2001 [3] значения, стекло считается дефектным, если нет, дан-ное явление не рассматривается как дефект стекла или стеклопакета.
5. Небольшие радужные пятна, наблюдаемые под острым углом на стекло-пакетах с закаленными стеклами («шкура леопарда»).
Если свет падает на стекло под углом, близким к углу Брюстера (для стекла 56,6º), то свет, отраженный от внутренней поверхности стекла, имеет большую степень поля-ризации. Таким образом, за счет эффекта двойного лучепреломления зоны напряжений в закаленных стеклах становятся видимыми. Это явление не рассматривается как дефект стекла или стеклопакета. В частности, в европейских стандартах на стеклопакеты (EN 1279), закаленное (EN 12150) и термоупрочненное (EN 1863) стекло имеются прямые указания на то, что данное явление не считается дефектом: EN 1279-1, приложение C [4], п. C1.3; EN 12150-, п. 9.2 [5]; EN 1863-1, п. 10.2 [6]. Как уже было отмечено выше, эти радужные пятна можно увидеть только под определенным (острым) углом обзора.
6. Радужные кольца, наблюдаемые на стеклопакетах.
В стеклопакетах может возникать прогиб стекол (как правило, в результате изме-нения температуры или давления окружающей среды, нарушений технологического процесса изготовления стеклопакета, использования слишком тонких стекол при боль-ших размерах стеклопакета, при слишком малом воздушном зазоре между стеклами и т.д.). В этом случае возникает классическая интерференционная картина в виде цветных концентрических колец (носящих название колец Ньютона), четко наблюдаемая при оп-ределенных условиях освещения и обзора. Такой стеклопакет рассматривается как де-фектный по ГОСТ 24866, поскольку прогиб резко ухудшает его теплофизические свой-ства.
7. Параллельные радужные полосы (полосы Брюстера), наблюдаемые на стеклопакете.
Классическая интерференционная картина в виде параллельных радужных разво-дов (параллельных радужных линий), проявляющаяся только при определенных услови-ях наблюдения (под определенным углом и при определенном освещении), и которая редко встречается в архитектурном остеклении. Она может возникать при установке в один стеклопакет стекол с высокой плоскостностью (плоскопараллельностью) и гладко-стью поверхности, при условии высокой параллельности и равнотолщинности стекол в стеклопакете, что и создает условия для возникновения явления интерференции. Это яв-ление рассматривается мировыми производителями стекла как естественное следствие из законов оптики и высокого качества современного флоат-стекла и НЕ считается де-фектом стеклопакета [7].
Брюстеровские интерференционные полосы полосы имеют слабую интенсивность [8], поэтому их практически невозможно увидеть при искусственном освещении. Для обнаружения полос Брюстера требуется прямое солнечное освещение или рассеянный дневной свет и специальные условия наблюдения: под углом, а не перпендикулярно стеклу, и с затененным пространством за стеклом, при этом, надо смотреть скорее на стекло, а не сквозь него, что неестественно для нетренированного глаза..
Полной математической модели возникновения данного явления в стеклопакетах пока не существует, однако известно, что при замене в стеклопакете одного стекла лю-бым стеклом из другой партии, эффект интерференции пропадает.
Все мировые и российские нормы и стандарты по остеклению также не рассмат-ривают данное явление как дефект остекления, тем более, что оно не является сильно выраженным, постоянным и непременным его атрибутом. В частности, в европейском стандарте на стеклопакеты имеется прямое указание на то, что данное явление не счита-ется дефектом: EN 1279-1, приложение C, п. C1.1.
Таким образом, существуют разные причины появления радужности в остеклении, и, как видно из представленного обзора, большинство из них обусловлено дефектом продукции, и могут быть устранены. Тем не менее, имеют место и объективно не-устранимые причины возникновения интерференционных явлений (но, как правило, вы-раженных менее отчетливо). Поэтому в каждом конкретном случае необходим анализ природы указанного явления и этих самых причин, его вызывающих.

#4 sever

    Участник

  • Участник
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 07 апреля 2009 - 19:33

Спасибо за грамотный и исчерпывающий ответ. С уважением.
Сижу, никого не трогаю, примус починяю.

#5 Сергей Карпов

    Участник

  • Участник
  • 10 сообщений

Отправлено 08 апреля 2009 - 16:58

В любом случае: радужные разводы на стеклопакете, замеченные заказчиком, особенно частником - это попадалово на затраты!

#6 sever

    Участник

  • Участник
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 08 апреля 2009 - 19:34

Просмотр сообщенияСергей Карпов (8.4.2009, 16:58) писал:

В любом случае: радужные разводы на стеклопакете, замеченные заказчиком, особенно частником - это попадалово на затраты!

Не обязательно. Берете два чистых стекла и дистанционную рамку, едете на объект. Демонстрируете заказчику отдельно стекла, а потом в сборе с дист. рамкой макет с\п( не приклеивая стекла). Эффект полос Брюстера сразу виден. Говорите заказчику, что это природа-мать. Если заказчик нормальный, то все в порядке. Со временем наружная поверхность стекла деградирует и полосы исчезают. Проверяли.
Сижу, никого не трогаю, примус починяю.

#7 Стекольщик — добрый и жадный

    Участник

  • Producers
  • 2 098 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 апреля 2009 - 20:25

Подобный эффект видел на с/п известной хорошей фирмы, т.е. понятно, что это не брак, но

Просмотр сообщенияСергей Карпов (8.4.2009, 16:58) писал:

В любом случае: радужные разводы на стеклопакете, замеченные заказчиком, особенно частником - это попадалово ...

по крайней мере, на долгие и нудные разговоры
۞ IN GLASS WE TRUST ۞

#8 gorgi

    Участник

  • Участник
  • 32 сообщений

Отправлено 09 апреля 2009 - 12:29

Просмотр сообщенияsever (8.4.2009, 19:34) писал:

Не обязательно. Берете два чистых стекла и дистанционную рамку, едете на объект. Демонстрируете заказчику отдельно стекла, а потом в сборе с дист. рамкой макет с\п( не приклеивая стекла). Эффект полос Брюстера сразу виден. Говорите заказчику, что это природа-мать. Если заказчик нормальный, то все в порядке. Со временем наружная поверхность стекла деградирует и полосы исчезают. Проверяли.

Именно так делали и мы ;)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

Работайте с сильными партнерами: VEKA SIEGENIA-AUBI

Рейтинг@Mail.ru