masterOK Опубликовано: 28 марта, 2008 Share Опубликовано: 28 марта, 2008 (изменено) а по поводу шуб.. ребят, так шубы это чистые ПОНТЫ с точки зрения "теплотехники" это дорогое никчемное гавно. Я лично например с октября по апрель хожу в хорошей, г/л крутке, стоимсотью в 20 т.р, причем до минус 15 я одеваю под неё только майку/рубашку. А у нас морозы и под -45 бывают, а мне тепло, потому что это высоктехнологичный продукт! А у нас на Юге зимой до +10 и шубы нам вОООще не нужны ! А шьют очень много (более 300 только легальных производств) на Кавказких Миниральных Водах и все для ВАС (урал, сибирь и т.п.)!!! И как они эти ПОНТЫ впаривают тысячами штук , хотя сами ни когда не носят! Маркетинг ? Изменено 29 марта, 2008 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IPA Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) Придёт время «премиум» систем Вы серьезно считаете что оно придет??? «Премиум» системы должны устанавливаться в домах «премиум» класса. Что предлагает рынок в этом сегменте – деревянные окна из дуба или дерево-алюминиевые. Реально ли СУПЕР ПРЕМИУМ системам из ПВХ потеснить дерево на этом сегменте? Думаю что нет. Этот сегмент намного ближе к примерам с шубами и ПВХ здесь очень напоминает мне кролика стриженного под норку. Изменено 29 марта, 2008 пользователем IPA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 Вы серьезно считаете что оно придет??? «Премиум» системы должны устанавливаться в домах «премиум» класса. Что предлагает рынок в этом сегменте – деревянные окна из дуба или дерево-алюминиевые. Реально ли СУПЕР ПРЕМИУМ системам из ПВХ потеснить дерево на этом сегменте? Думаю что нет. Этот сегмент намного ближе к примерам с шубами и ПВХ здесь очень напоминает мне кролика стриженного под норку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 И как они эти ПОНТЫ впаривают тысячами штук , хотя сами ни когда не носят! Маркетинг ? неа, не маркетинг понты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TigOra Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 гыы.. вспомнился хороший прикол который был лет 5 назад. Был у нас такой хороший завод напитков ВИНАП, делал реально прикольные лимонадики продавал... ну допустим по 20 рублей литр в опте Ребятки знакомые, тупо покупали тот же самый концентрат, который покупал винап, лили те же самые бутылки (опять же там же покупали), так же нормально очищали воду и продавали подделку винапа по 15 рублей литр в опте подделку мало кто мог отличить, а с точки зрения лабароторий они отличались только источниками воды (приче у подделочников вода была по качеству лучше), но они просто не кормили толпу бухгалтеров и прочих офисных прихлебателей, и на этих 15 рублях зарабатывали гораздо обльше чем винап, выпуская продукцию даже выше качеством))) Кстати налоги честно платили Жаль что в Москве нет ВИНАПА, просто обожаю их лимонады. Дело в другом. Вы говорите про принципиальную разницу между профилями крупных брендов - но ее как таковой нет - только цена. Покупатели в большинстве случаев обращают внимание на бренд, рекламу по ТВ и "сарафанное радио" ( рекомендации). Люди меняют окна для того чтобы было теплее, было удобнее в эксплуатации, чтобы не продувало, чтобы шум поглащали, для того чтобы их не красить каждые 5 лет в конце концов. Но откуда такая принципиальность по отношению к этикеткам. Ведь их все равно снимут и с уличной стороны никогда и никто не догадается из какого профиля у тебя окна пластиковые и сколько ты за них отдал. И когда к ним гости приходят, они же не устраивают экскурсий к окну и не говорят с гордым видом: У меня стоят Rehau вот и договор, и спецификация на них и гарантийка с сертификатом. Мои родители живут в Новосибирске. У мамы окна Века, у отца вообще не опознанный профиль, но в эксплуатации все едино (хороший монтаж и там и там). и в -35 ( ну не застала я в этом году в Новосибирске -45) ни что и ни где не промерзало и не продувало. Еще раз повторюсь, главное чтобы при новых окнах их хозяевам было комфортно с ними. (кстати, а когда заказывают какие нибудь кондишены в квартиру, клинты так же досканально изучают все комплектующие, их производство, крипление, способы монтажа, ГОСТы, страну производитель или только в окнах такое творится) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) Предлагаю начать выпускать шубы из ПВХ. Kazik ты же вроде хотел завязать с окнами, я уже поплакал. Неплохо, что ты остался в теме... Изменено 29 марта, 2008 пользователем tot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) А конечный потребитель, глядя на некий профиль с расстояния 1 метр как потребитель, совсем не видит, чем он отличается от Бриллианта в руке уважаемого коллеги... Белый, чистый, пластиковый. Если хорошо сделали, то не дует, не провисает, не потеет... И нафига ему этот Бриллиант по такой цене? А на фига тогда вообще выпускают Бриллиант, Саламандер, Шуко? Просто так что-ли? У каждого профиля найдётся свой клиент, понятно, что тот, кого устраивает трёхкамерка КВЕ или Экспрофа, не будет готов отдать деньги за Брюллик. Ну и не надо, найдутся другие желающие с чуть более тонким вкусом. Главное ведь суметь правильно преподнести товар Да вот знаеш, держу я в правой руке Бриллиант в левой L-700(LG) например, перекладываю Бриллиант в левую Лыжу в правую и никакой особой разницы как производитель не вижу...ну может глаз замылился. А ещё я знаю цену. Хороший всётаки профиль Рехау, но дорогой... Предлагаю устроить сговор производителей- Термо по цене Евро, Брюлик по цене Сиба... С LG не сравнивал, нет у меня его по рукой, но помоему там створка с рамой только в разноплоскостном варианте выпускается, рехаушная с "горбыльком" смотрится гораздо приятней. С плоской створкой мы не работаем. И ЧЁ???? тупо!, я не дебил! это дорогое никчемное гавно. Ну за каким, извиняюсь, хреном нас, одна собака НЕ***Т! Как много мусора в ваших словах Изменено 31 марта, 2008 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) С LG не сравнивал, нет у меня его по рукой, но помоему там створка с рамой только в разноплоскостном варианте выпускается, рехаушная с "горбыльком" смотрится гораздо приятней. С плоской створкой мы не работаем. Вы имеете в виду полусмещщённую створку, а вот импост в балконной створке смотрится ну незнаю как... .>>>А на фига тогда вообще выпускают Бриллиант, Саламандер, Шуко? Просто так что-ли? У каждого профиля найдётся свой клиент, понятно, что тот, кого устраивает трёхкамерка КВЕ или Экспрофа, не будет готов отдать деньги за Брюллик. Ну и не надо, найдутся другие желающие с чуть более тонким вкусом. Главное ведь суметь правильно преподнести това<<<< У нас тут одне уважаемые мной господа открыли супермаркет окон. Обошли всех конкурентов (сами являются далеко непоследними производителями) с предложением продавать их(конкурентов) продукцию на своих торговых точках (грамотно ). И ведь купились с десяток производителей, стоят их маленькие стандартные образцы в общем стенде- решетке. А продукция авторов идеи в правильных аккуратных стендах. Ну и дальше типа лозунги "Все окна в одном месте" и рекламная компания с флагами и продуктовыми тележками из супермаркетов в которых окошки лежат... Аплодисменты... Изменено 29 марта, 2008 пользователем tot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) видел, работал, и че? с точки зрения технологичности пр-ва фаворит гораздо лучше. С этим соглашусь. Но причём тут технологичность??? Особенно для конечного потребителя... Что по вашему технологичней в сборке автомобиль состоящий из трех тысяч деталей или авто из четырёх тысяч деталей. Особенно если их вручную собирать как окна? Да, если бы они ещё и импост специальный сделали для балк. створок+дополнительную фрезу, то точно было бы нетехнологично . У нас в регионе просто есть фирмы, которые ставят СИБовскую створку на брюликовскую раму и впаривают, как полноценный вариант. Свинство это конечно, чисто российское надо признать... Изменено 29 марта, 2008 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 Мои родители живут в Новосибирске. У мамы окна Века, у отца вообще не опознанный профиль, но в эксплуатации все едино (хороший монтаж и там и там). и в -35 ( ну не застала я в этом году в Новосибирске -45) ни что и ни где не промерзало и не продувало.Еще раз повторюсь, главное чтобы при новых окнах их хозяевам было комфортно с ними. Признак хорошего окна - Через год-два после установки , Вы не помните какой профиль, фурнитура, и какая фирма его поставила.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 (изменено) Признак хорошего окна - Через год-два после установки , Вы не помните какой профиль, фурнитура, и какая фирма его поставила.... Если забыли какая фирма поставила им эти окна, я считаю это плохо... Изменено 29 марта, 2008 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 Если забыли какая фирма поставила им эти окна, я считаю это плохо... Фирме - плохо, клиенту хорошо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 Фирме - плохо, клиенту хорошо Шоб не запамятовал надо обязательно в стеклопакет наклеечку с логотипом вклеивать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IPA Опубликовано: 29 марта, 2008 Share Опубликовано: 29 марта, 2008 Мои родители живут в Новосибирске. У мамы окна Века, у отца вообще не опознанный профиль, но в эксплуатации все едино (хороший монтаж и там и там). и в -35 ( ну не застала я в этом году в Новосибирске -45) ни что и ни где не промерзало и не продувало. Может неопознанный профиль - Саламандер или Шуко? Или Deceuninck? Тогда все понятно... Как правило фирмы экономящие на профилях - экономят на всем (в том числе на ЗП монтажников\отделочников и установочных материалах) что иногда приводит к плохому монтажу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 (изменено) Вы серьезно считаете что оно придет??? «Премиум» системы должны устанавливаться в домах «премиум» класса. Что предлагает рынок в этом сегменте – деревянные окна из дуба или дерево-алюминиевые. Реально ли СУПЕР ПРЕМИУМ системам из ПВХ потеснить дерево на этом сегменте? Думаю что нет. Этот сегмент намного ближе к примерам с шубами и ПВХ здесь очень напоминает мне кролика стриженного под норку. Кроме домов премиум класса, гораздо больше просто обычных котеджей, хозяева которых не готовы отваливать бешенные деньги за дуб. А если человеку от окон нужно только тепло и чуточку эстетики, а не понты, зачем он будет ставить дуб? Они то и поставят Сало, Брюлик, Трибу... А по сопротивлению теплопередаче думаю ПВХшка может и посопротивлятся? Как правило фирмы экономящие на профилях - экономят на всем (в том числе на ЗП монтажников\отделочников и установочных материалах) что иногда приводит к плохому монтажу. Очень верно сформулированный тезис Прошу Вашего разрешения, на его использование в конкурентной борьбе. Изменено 30 марта, 2008 пользователем DeDmitry Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 Очень верно сформулированный тезис Не факт, есть примеры когда профиль ГУТ , а остальное ( ручки, сендвич, откосы, упаковка, доставка ) НЕ ГУТ... иногда - это несколько озадачивает клиентов... вот например есть, такая полезная вещь - противопылевой шнур, многие пользуются??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 вот например есть, такая полезная вещь - противопылевой шнур, многие пользуются??? просвятите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 Очень верно сформулированный тезис Прошу Вашего разрешения, на его использование в конкурентной борьбе. Знаю одну ... компанию, которая строит свою маркетинговую политику на этом и параллельных тезисах (точнее строила, сейчас реже встречается, - сейчас развесистые клюквы климат контроля). Однако на днях с удивлением услышал рассказ от одного знакомого, которого пригласили помонтировать конструкции этой компании, что под брендовыми этикетками защитки привезенных окошек оказался клон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 просвятите! шнур- накладка вставляется в паз для штапика горизонтальной части рамы окна, там где установлены ответки- прерывается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 (изменено) Не факт, Но ведь IPA отметил: "КАК ПРАВИЛО!!!" И я лично с этим согласен. шнур- накладка вставляется в паз для штапика горизонтальной части рамы окна, там где установлены ответки- прерывается... Ну есть у нас такой, мы называем заглушка паза. Изменено 30 марта, 2008 пользователем DeDmitry Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 (изменено) Предлагаю начать выпускать шубы из ПВХ. Kazik ты же вроде хотел завязать с окнами, я уже поплакал. Неплохо, что ты остался в теме... детей то кормить надо люминь пока тока просит а не дает денег Как правило фирмы экономящие на профилях - экономят на всем (в том числе на ЗП монтажников\отделочников и установочных материалах) что иногда приводит к плохому монтажу. неправильно Может неопознанный профиль - Саламандер или Шуко? Или Deceuninck?Тогда все понятно... да нет с вероятностью 99% кбе объект/плафен е-лайн/експроф/ и еже с ними 60-ые системы, обычно облегченные. Как много мусора в ваших словах мало цитат, рекомендую все мои сообщения просомотреть, больше интересного найдешь Изменено 30 марта, 2008 пользователем DeDmitry Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 марта, 2008 Share Опубликовано: 30 марта, 2008 (изменено) шнур- накладка вставляется в паз для штапика горизонтальной части рамы окна, там где установлены ответки- прерывается... Ясно...Я тоже всегда называл это заглушка штапикового паза Изменено 30 марта, 2008 пользователем DeDmitry Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 31 марта, 2008 Share Опубликовано: 31 марта, 2008 .......(кстати, а когда заказывают какие нибудь кондишены в квартиру, клинты так же досканально изучают все комплектующие, их производство, крипление, способы монтажа, ГОСТы, страну производитель или только в окнах такое творится) нет, не так досконально. кондиционеры и сплит-системы- это законченный продукт, в отличие от "сборной солянки", т.е. конструктора, из которого еще предстоит изготовить окно, как конечный продукт Поэтому, продавать окна сложнее, чем те же самые кондиционеры, мерседесы и т.д. и т.п. ... гордитесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 31 марта, 2008 Share Опубликовано: 31 марта, 2008 Шоб не запамятовал надо обязательно в стеклопакет наклеечку с логотипом вклеивать и сразу кристаллы Swarovski на стеклопакет в нагрузку как на моей предыдущей работе Это будет посильнее Гете. Таким будешь всем хвастаться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Грозный И. Опубликовано: 31 марта, 2008 Share Опубликовано: 31 марта, 2008 Фавориту до Бриллианта, как до Китая...А если ещё и створочка с "горбыльком", то ваще . Надо просто кусок профиля (Бриллианта) в руках подержать и сразу понимаешь, как повезло тем, кто стоял у истоков оконного бизнеса. С каким профилем они работали , и что сейчас на рынок выбрасывается... Не обижайтесь , но если для вас Бриллиант и Фаворит, это "норка и норка", то вы скорее всего Бриллиант не видели, и с ним не работали. видел и держал я ваш бриллиант. С нетерпением ждем продажи хотя бы 100 окон в год на весь Урал из Бриллианта. а профиль в руках держать можно бесконечно. Завораживает, как огонь и вода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.