Перейти к публикации
forum-okna.ru

Какого производителя купить печь закалки?


Рекомендованные сообщения

Какой забавный же всё таки китафинн. Всё льёт г…но. Не успокоится никак…

 

Повесил картинки корпусов нескольких закалочных печей и давай ухахатываться… Типа разницы нет роботемп или китай.

 

Вдогонку «слил компромат» на разработчика роботемпа. Мол пьющий финн…

 

Старается унизить других, чтобы самому показаться чуть выше…

 

Теперь факты:

Про конструктора роботемпа: Этот «пьющий финн» в 2004 году вывел на рынок печь, которую вы всем своим тамглассом до сих пор (2013 год!!!) не можете и близко догнать по техническим и производственным характеристикам!!! Поэтому и плюёте дерьмом от зависти…

 

Про нападки на роботемп: как я писал ранее – все характеристики роботемпа находятся в открытом доступе в интернете. При этом глассроботы вносят эти данные в контракт в раздел «приёмочные испытания». В списке поставок сказано, что работает уже 30 печей. Три из них у американского Guardian - «фигачат» в 2-3 смены калят стекло с покрытиями.

 

Если бы что то было «нехорошо» – глассроботов уже давно порвали бы на тряпочки в судах недовольные клиенты (американцы, немцы, поляки, китайцы и т.д.). Несоответствие оборудования заявленным производственным показателям – это всегда отличный повод отсудить денег. Те же американцы не упустили бы такой шанс… Что стоить «наплющить» в суде маленький Глассроботс такому монстру как Guardian?

 

Более того – список поставок печей роботемп – информация открытая (Компания/страна/модель печи/год поставки). Любой потенциальный покупатель может самостоятельно связаться с любой компанией из списка и навести справки (как я в своё время и поступил при «погружении в тему»…)

 

Скажи мне лучше, китафинн, сколько инновационных печей FC500 закупил у тамгласса Guardian – лидер в области разработки и производства стекла с покрытиями?

Американский Guardian уж никак наверно не назовёшь «лохами колхозными, попавшими под очарование продавана»? Могут себе позволить покупать лучшее, что есть на рынке…

Что же, спрашивается, они так упорно покупают эти роботемпы для своих заводов/исследовательских центров?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 177
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Все, сдаюсь. Вы меня "сделали", партнер...

Хана рынку закаленного стекла, обрушение цен, улет "качества", а стисо-акмо-рск и прочие "стеклянные цари" горько плачут горючими слезами. Миша уходит в кока-колу, Сережа в пепси.

 

Кстати, партнер, кто выступит бескомпромиссным "обрушальщиком"?

 

Для всей остальной интересующейся публики скажу, что не знаю как там для Guardian заводов/исследовательских центров, но для Сибири опытные в закалке ребята выбирают NorthGlass.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, сдаюсь. Вы меня "сделали", партнер...

Хана рынку закаленного стекла, обрушение цен, улет "качества", а стисо-акмо-рск и прочие "стеклянные цари" горько плачут горючими слезами. Миша уходит в кока-колу, Сережа в пепси.

 

Кстати, партнер, кто выступит бескомпромиссным "обрушальщиком"?

 

Для всей остальной интересующейся публики скажу, что не знаю как там для Guardian заводов/исследовательских центров, но для Сибири опытные в закалке ребята выбирают NorthGlass.

 

 

 

Не партнёр я тебе, китафинн Terve. Интересы разные.

 

Рушить не будем. Теперь, думаю, будем более грамотно и красиво строить.

 

Ребята из Сибири на нордглассе: опять какая-то «пурга»? К чему это вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересы российского чиновника в России хорошо известны. Это уже часть фольклора. :ph34r:

 

Никакой "пурги", только объективная реальность (как и в предыдущих постах): у ребят в славном Красноярске на предприятии-лидере отрасли региона будет три печи, две NorthGlass.

 

Это к досужим разговорам, что выбирает реальный, многоопытный российский переработчик стекла, который в этом бизнесе более десятка лет.

 

Теперь, думаю, будем более грамотно и красиво строить.

 

Адназначна! :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересы российского чиновника в России хорошо известны. Это уже часть фольклора. :ph34r:

 

Никакой "пурги", только объективная реальность (как и в предыдущих постах): у ребят в славном Красноярске на предприятии-лидере отрасли региона будет три печи, две NorthGlass.

Это к досужим разговорам, что выбирает реальный, многоопытный российский переработчик стекла, который в этом бизнесе более десятка лет.

Теперь, думаю, будем более грамотно и красиво строить.

 

Адназначна! :thumbsup:

 

Зря иронизируешь китафинн...

 

Я связался с глассроботами и, к своему великому удивлению, узнал, что "одни крупные переработчики" из Челябинска уже давно сгоняли на экскурсию в Европу и заказали себе Роботемп. Запуск планируют на осень этого года.

 

Заказали роботемп, имея две тамглассовских печи... Видать тоже, как и красноярцы переметнувшиеся к нордглассу, наелись качеством и сервисом от "модной корпорации" тамгласс\гластон.

 

Всё происходит даже быстрее, чем я предполагал... Бежит от вас народ. Видать скоро посыплется ваша контора как карточный домик...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гражданин чиновник прямо-таки педалирует свою аффилированность с роботс... Ох, российские чиновники они такие чиновники!

Вот и не верь потом досужим разговорам про "заносы" в чиновничьей среде. Или это тупо тяга к халяве?

 

Гражданин Bor, Вы смешной человек! Давайте поспорим, что продажи китайского оборудования в России будут в 1000 раз успешнее, чем у всех финнов и итальянцев вместе взятых? И повестку дня будут определять именно производители из Китая?

Изменено пользователем terve
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гражданин чиновник прямо-таки педалирует свою аффилированность с роботс... Ох, российские чиновники они такие чиновники!

Вот и не верь потом досужим разговорам про "заносы" в чиновничьей среде. Или это тупо тяга к халяве?

 

Гражданин Bor, Вы смешной человек! Давайте поспорим, что продажи китайского оборудования в России будут в 1000 раз успешнее, чем у всех финнов и итальянцев вместе взятых? И повестку дня будут определять именно производители из Китая?

Не хами китафинн.

 

Глассроботс по душе, потому что они технологически лучшие пока. Начнут монголы лучше печки делать - их полюблю.

 

Пойми китафинн, нас в России не интересуют пчёлы. Нам нужен мёд...

 

Будут китайцы лучшими - с ними начнём работать.

 

Но пока не нужно нас парить, что китайский джип лучше Мерседеса... Или что тамгласс - эталон качества...

 

В области печей для закалки плоского стекла с покрытиями Глассроботс на сегодняшний день - бесспорный Мерседес... Остальные - пока безуспешно пытаются догнать...

 

Вроде обосновал же это в предыдущих постах (конструктив, производительность, оптика, и т.д.) Ты же сам же лапки поднял.... Сказал, что внятных доводов против нет...

Или ещё пришпилить тебя каким-нибудь технологическим сравнением FC500 и RoboTemp?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Принцип элементарный, т.е. не закаленное (обычное), ну может быть "как там у вас флоат" стекло из обычной 6 мм превращается в золушку? И всего лишь надо нагреть до 600 градусов?

Вы бодаетесь за инструмент? За печку?

Я бы бился за технаря (технолога).

 

Печка - это всего лишь нагрев (остывание) куска стекла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Печка - это всего лишь нагрев (остывание) куска стекла.

 

Ну, скажем, сборка стеклопакета или окна, с таким подходом, еще более всего лишь порезать, собрать и замазать!

Все, как и во всем остальном, в нюансах, причем, пара-тройка неуловимых "фишек" может значительно усложнить, или упростить жизнь производственнику и, соответственно, оттянуть сладкий момент достижения точки окупаемости инвестору. Или не дать окупиться никогда...

 

Я бы бился за технаря (технолога).

 

Технолог - да, очень важная персона. Оператор - тоже да! Оперативная тех. поддержка производителя оборудования - да! Равно как и сбыт, и логистика, и прочее, и прочее и прочее! Ничего нового.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 months later...

В продолжение темы:

Связался сегодня с глассроботами.

 

Оказывается, роботемп был успешно сдан в эксплуатацию «одной компании из Челябинска» в конце октября этого года.

Глассроботы были сдержаны в комментариях. Сообщили, что закалили все сложные стекла Guardian предоставленные «одной компанией из Челябинска» и заказчик остался доволен качеством.

 

На мой комментарий о том, что теперь заказчик начнет рекламировать роботемпы, получил оригинальный ответ типа: хрена с два... наоборот, заказчик постарается сохранить как можно дольше в тайне наличие новой печи.

Компания и так до этого успешно боролась на тендерах на остекление за счет своей мобильности и хорошего менеджмента. А теперь ещё и получила возможность «убивать» своих конкурентов – «крупных сетевиков» оптическим качеством стеклопакетов с закаленным стеклом...

Можно будет год- два дергать изюм из булки у всех под носом, пока боссы-небожители конкурентов сообразят, что к чему и тоже модернизируются...

 

Поясню: изюм – это фасады небоскребов и прочих зданий... Много квадратных метров дорогих высокотехнологичных фасадных стеклопакетов...

Остальным – «объедки» - маленькие фасадики, прозрачное стекло и т.п.

 

На значимых российских объектах переработчики, претендующие на заказ, кроме ценовых условий предоставляют образцы стеклопакетов реального размера.

Так вот теперь «одна компания из Челябинска» будет просто демонстрировать образцы с шикарным оптическим качеством, и на их фоне «королевство кривых зеркал» конкурентов будет выглядеть настолько проигрышно, что думаю, и цены особо обсуждать не будет смысла.

 

Хотя и цену при желании челябинская компания может дать вполне конкурентную, с учетом того, что их закалочная печь роботемп имеет более высокую производительность и позволяет осуществлять загрузки стекла друг за другом (стекло выходит из печи на закалку – новое стекло тут же заходит в печь... и так 24 часа в сутки без перегревов и постоянных корректировок рецептов закалки...)

 

Компания оперирует по всей России. Так что думаю, у всех появится возможность скоро увидеть красивые фасады с неискаженным отражением неба и окрестностей...

 

Да и прояснится ситуация с «пугалками» и «дразнилками» от китафина и его корпорации. Весна покажет кто, где наср....л....

 

Уже прошла информация о том, что корпорация попалась в США на том, что пыталась впарить заказчику свою печь, сделанную в Китае под видом «мэйд ин финланд».... Свой цех в Тампере они уже продали, чтобы перекредитоваться... Теперь вынуждены сами арендовать площади для сборки печей... Жажда наживы гонит в Китай... Акции стоят копейки... Качается пирамида......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 months later...
  • 2 weeks later...

 

 

Мудрое решение…

Чем конкурировать – проще поглотить…

Жаль, конечно, глассроботов… Неплохая была организация.

Попала «под молотки» полудохлой корпорации… Одни финны загрызли других финнов…

 

Кстати, правильнее/честнее было бы сказать не «компания Гластон купила патенты компании Глассроботс , находящейся под процедурой банкротства», а

 

«компания Гластон «обработала» руководство финансового поручителя Глассроботс (компания F.....ra) с целью изменения (ужесточения) кредитной политики и условий предоставления банковских гарантий в отношении Глассроботс, довела Глассроботс до банкротства и выкупила патенты Глассроботс у комиссии по банкротству…»

 

 

Не смогли задавить технологически - задавили бюрократически...

 

 

А то играют тут в спасателей высоких технологий… аж противно смотреть...

Изменено пользователем Bor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

Glaston выиграл судебный процесс в Гамбурге, Германия к Northglass о нарушении европейского патента EP-679613, относящегося к закалке и моллированию.

 

Суд вынес свое решение 22 мая 2014 г. и оно вступило в силу 28 июля 2014 года.

 

В соответствии с судебным решением Northglass нарушает указанный патент. Суд обязал Northglass воздержаться от продажи контрафактной продукции в Германии, а также импорт такого продукта в указанных целях.

 

Следует напомнить об аналогичном решении, вынесенном против Northglass по тому же патенту в Канаде в 2010 г., а также Великобритании в 2006 году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 months later...
  • 2 months later...
  • 3 weeks later...

Доброго дня.

Посоветуйте печь для закалки.

Стекло планируем калить с максимальными параметрами 2000х1000х4.

 

Печку надо брать побольше. Чтобы за раз можно было закладывать несколько кусков вашего размера. И иметь возможность работать с большими размерами, чтобы конкурировать с остальными. Если ваши объёмы не позволяют - проще разместить заказ где-то на стороне и "не мучать бабушку".

 

Две недели назад был в Германии в компании Thiele Glas. Видел у них печь глассроботс. У них же видел две новые печки TAIFIN. Спросил, что за зверь - сказали новый финский производитель.

Спросил, как впечатление. Сказали, не такая быстрая как глассробот, но оптика на том же уровне, а цена печки гораздо ниже. Работают они у них несколько лет без всяких проблем. И сказали, что недавно заказали у Тайфин ещё одну большую печку для нового филиала.

 

Спросил, почему не Гластон - сказали не нравится ни фирма, ни их печи. Мол, знаем их, но дел с ними не имеем.

 

Нашел TAIFIN в интернете. Есть русская версия текста. Делает линии для производства лобового автомобильного стекла и печки для закалки стекла. Самый большой стандартный размер указан как 320х800 см. Есть коммент, что ширина может быть 3300, а длина не ограничена...

 

У немцев видел большую печь. Точных размеров не знаю, но мне сказали, что залезает полный обработанный джамбо лист.

 

Лично мне печь не нужна. Иногда заказываю готовые большие стеклопакеты и бываю на заводах в Европе на контроле качества и приемке.

 

Но может кому-то эта информация пригодится...

 

Всем удачи и успехов!

 

P.S. Давно здесь не был... Форум, конечно, лютый получился... :sport_boxing: читал с удовольствием...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А зачем такой размер, если не секрет? Что-то специальное? А вдруг придет большой заказ 2600х1500?

 

Хочу немного не в тему.

Я конечно не все видел, но реально, а есть спрос на пакеты (листы) закаленного стекла, где меньшая сторона больше 2х метров?

Зачем печь, куда лезет 3-х метровый по ширине лист?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос кстати очень даже в тему.

И в Европе, и в Москве с Питером есть большие витрины со стеклопакетом размерами 3х4 м, 3,2х5 и на 6 м. Чтобы избежать разрушения из-за термошока, приходится использовать закалённое стекло либо триплекс из закалённых стёкол вместо обычного триплекса.

 

По внутрянке (витрины магазинов в торговых центрах та же ситуация, только вместо стеклопакетов ставят закалённую двенашку с антивандальной плёнкой или опять же триплекс из закалённых стекол.

 

Поэтому нормальные уверенные в себе производства стараются брать хотя бы одну печь, в которую влезает стекло джамбо размера 3,2х6 м. А дальше - по обстановке - калить большие куски стекла или несколько маленьких в одной загрузке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу немного не в тему. Я конечно не все видел, но реально, а есть спрос на пакеты (листы) закаленного стекла, где меньшая сторона больше 2х метров? Зачем печь, куда лезет 3-х метровый по ширине лист?!

Есть такие печи (и даже действующие), и заказы на такие форматы тоже есть, не очень много и не так широко))) их "панорамных" и "витринных". Но это остекление и стоит практически "мега-денег".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 months later...

Уважаемые форумчане, а можете подсказать, какую печь лучше всего приобрести для моллирования лобовых/задних и боковых автостекол, по цене до 1 млн. руб.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Уважаемые форумчане, а можете подсказать, какую печь лучше всего приобрести для моллирования лобовых/задних и боковых автостекол, по цене до 1 млн. руб.?

Лобовые стёкла и задние боковушки делаются по разным технологиям. Боковые и задние - закалённые, а лобовые - триплекс (два гнутых не закалённых стекла + плёнка ПВБ между ними). Универсальной печки, к тому же за 1 млн. рублей (сегодня это меньше 15 тыс. евро) нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Недавно был опыт неприятного общения с заказчиком по поводу претензий к оптике закалённого стекла. Не нравились ему радужные переливы на полотне. Мол в глаза бросается... Говорил, что это кривое стекло с браком.

Спросил у наших специалистов - сказали радужность присутствует в закалённом стекле по-любому. Дефект возникает при нагревании стекла при закалке. Посмеялись, что основным тестом тестирования закалённого стекла у нас является тест на фрагментацию. Простая проверка - закалённое стекло или нет... Большие осколки/маленькие осколки... Остальные претензии - нафиг... :)

 

На приёмке стекла в Thiele Glas недавно задал немцам вопрос про радужность. Они сказали, что у них радужность уже нормируется, как и плоскостные деформации. Сказали, что появилась методика тестирования стекла на наличие радужности. Они возят закалённое стекло со своих печей тестировать в компанию Arcon. Сказали, что при показателе изотропии в 95% дефект радужности становится невидим человеческим глазом. Только в поляризационных очках.

Они протестировали стекло со своих печей. Cфотографировал у них табличку с результатами тестов. (постараюсь приложить фото к этому сообщению).

Лучший результат, в том числе и по Low-E показала печь Taifin, второй стала печь CoolTemper, на третьем месте Glassrobots. Все печи - лидеры - печи полной конвекции.

 

Спросил, почему такая разница? От чего зависит?

Сказали, есть несколько составляющих: равномерность нагрева стекла, скорость и равномерность температуры воздушного потока при конвекции, и правильность параметров при охлаждении/закалке. Хорошие результаты получились на печах полной конвекции, где воздух циркулирует с низкой скоростью внутри печи.

Печи со вспомогательной конвекцией (там, где используется сжатый воздух для продува через нагреватели) имеют высокую скорость воздушного потока при обдуве стекла и неравномерность температуры этого потока, что является основной причиной возникновения радужности.

По методике тестирования Arcon стекло даже с самых лучший брэндовых печей со вспомогательной конвекцией не превысило показатель 80% даже на тестовых кусках clear float.

В целом по рынку, закалённое стекло, соответствовавшее европейским стандартам плоскостности, показывало результаты по радужности в 60-80%.

На этом фоне печи полной конвекции стали хорошим решением для улучшения и плоскостности и оптическое качества закалённого стекла. А кое кто уже и радужность устранил с глаз долой...

 

Немцы однозначно сказали, что будущее за печами полной конвекции. Так как и покрытия на стекле становятся сложнее и планка требований к качеству растёт. А стекло с покрытиями присутствует сегодня в большинстве фасадных стеклопакетов. А это - основной рынок, определяющий тенденции отрасли...

 

post-20457-0-72610500-1470219897_thumb.jpg

Изменено пользователем steklo
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Добрый день, уважаемые форумчане!

Планируем производить 2 вида продукции из закаленного стекла 1) это крышки для сковородок 2) боковые и задние автостекла с функцией сложного (сферичного) моллирования. Ищем производителя, даже можем стать их официальными представителями =) поэтому отказываемся от предложений Mountain, LandGlass, NorthGlass. Подскажите, кто делает такие печи, а главное что бы качество хотя бы было на уровне этих трех компаний. На Европу даже не смотрим - бюджет не позволяет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день, уважаемые форумчане!

Планируем производить 2 вида продукции из закаленного стекла 1) это крышки для сковородок 2) боковые и задние автостекла с функцией сложного (сферичного) моллирования. Ищем производителя, даже можем стать их официальными представителями =) поэтому отказываемся от предложений Mountain, LandGlass, NorthGlass. Подскажите, кто делает такие печи, а главное что бы качество хотя бы было на уровне этих трех компаний. На Европу даже не смотрим - бюджет не позволяет.

 

Весной будет выставка в Шанхае ChinaGlass, спланируйте посещение. Только крышки для сковородок это по-моему литье и потом уже закалка. - это ближе к бутылочникам

Прежде чем делать сложно моллирование попрактикуйтесь делать простое, потом в двух плоскостях, потом с малыми радиусам потом с малыми радиусами в двух плоскостях.

Изменено пользователем MaxNVKZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.