найти фирму

[лика]

Подскажите, пожалуйста!

Полазила по форуму, но, к сожалению, не нашла отзывов о фирмах, качественно выполняющих работы...

Если кто-то ставил окна из профиля Шуко и опыт удался, поделитесь информацией: интересуют

грамотный замер и монтаж, надежность фирмы. Хотелось бы и корретное отношение к клиенту, но, кажется, это редкость.

[Windower]

Вы не обратили внмания на условия.

На этом форуме реклама запрещена.

[ktmg]

На этом форуме реклама запрещена.

 

 

А почему бы не сделать отдельно что-то типа "Отзывы о продавшей/монтировавшей фирме".

С обязательным указанием:

 

1. точного названия фирмы как при "+", так и при "-" отзыве

2. № ДОГОВОРА с числом - для избежания голословности и антирекламы конкурентов

3. прикрепленные фотографии, удостоверяющие качество или дефекты

[Rexther]

А почему бы не сделать отдельно что-то типа "Отзывы о продавшей/монтировавшей фирме".

С обязательным указанием:

 

1. точного названия фирмы как при "+", так и при "-" отзыве

2. № ДОГОВОРА с числом - для избежания голословности и антирекламы конкурентов

3. прикрепленные фотографии, удостоверяющие качество или дефекты

Это было... потом едва разгребли все то дерьмо которое там оказалось.

Теперь такого не будет.

Упоминания конкретных названий запрещены - навсегда.

[ktmg]

Упоминания конкретных названий запрещены - навсегда.

 

 

Ну и плохо, ведь больше нигде не узнаешь, кто хорошо делает. а кто нет

[bratello]

да ладно, в архиве еще есть упоминания

[Windower]

Ну и плохо, ведь больше нигде не узнаешь, кто хорошо делает. а кто нет

А вы знайте главное: качество окон и качество микроклимата в вашем жилище - вещи взаимосвязанные, но не идентичные. Самые лучшие фирмы делали самые лучшие окна, и заканчивалось судебным делом (по конденсату, например).

Окно - неотъемлемая часть строительной конструкции, замена окна на непроектное может привести к непредсказуемому результату. А может и не привести. Как приём лекарства, которое посоветовал приятель. Как водка, которую можно пить всем, кроме наследственных алкоголиков.

Хотите тест? Если хоть одна фирма (не однодневка) согласится вставить в Договор требования по температуре, вентиляции, освещённости и шуму в помещении, заказывайте окна, не раздумывая.

Если не согласится никто, - приходите ко мне в МОЗП на беседу с кофе-чаем о комфорте и окнах.

[Alex IlI]

Хотите тест? Если хоть одна фирма (не однодневка) согласится вставить в Договор требования по температуре, вентиляции, освещённости и шуму в помещении, заказывайте окна, не раздумывая.

Оконная? Надо же пожалеть человека. За какие же бабки. Консультации бесплатно пожалуйста. Ответственность за климат в квартире стоит денег и немалых. потому может потребовать доп работ нехилых и не за счет управляющей компании.

Если не согласится никто, - приходите ко мне в МОЗП на беседу с кофе-чаем о комфорте и окнах.

Отслюните чуть за консультацию и за отремонтированные задешево окна, приобретшие теперь все свойства так не любимых Windowerом "энергосберегающих пластиковых стеклопакетов", со всеми теми свойствами, которыми он тут всех пугает.

Или я не прав, Владимир Евгеньевич. И сколько раз можно божиться не гнать пургу.

[Windower]

Ответственность за климат в квартире стоит денег и немалых.

Консультации бесплатно пожалуйста.

Так я и говорю, что нужно хоть какое-то обследование и хоть какой-то проект. И что решать надо в комплексе с отоплением и вентиляцией, а не заявлять потом человеку несведущему, мол, ваши проблемы...

И консультация должна быть письменная в договоре - предупреждение о возможных последствиях

Отслюните чуть за консультацию и за отремонтированные задешево окна, приобретшие теперь все свойства так не любимых Windowerом "энергосберегающих пластиковых стеклопакетов", со всеми теми свойствами, которыми он тут всех пугает.

Или я не прав, Владимир Евгеньевич. И сколько раз можно божиться не гнать пургу.

Видит Бог, не я об этом заговорил.

Уплотнение окон с вентиляционным клапаном не меняет проектную настройку помещения по освещённости, температуре, вентиляции. И замена на аналог, разрешённая московским правительством, тоже не меняет, если к уплотнению добавить клапан. Но уже надо контролировать качество монтажа.

Окна в "сталинках" уже обсуждали, со всеми эффектами.

При замене на тот же пластик клапан предлагают очень редко. А качество монтажа в большинстве случаев - 4-6 дюбелей по бокам, и молись, клиент, чтобы низ рамы при морозе не выгнуло.

Могу пригласить поездить по таким клиентам, которые не знали о приложении Г ГОСТА 30674-99 - "рекомендации по монтажу окон ПВХ". Даже не все крупные фирмы контролируют работу своих монтажников, а дилеры - вообще неуправляемые.

Во что превращаются старые окна за 40 лет, все знают, а во что превращаются новые за 12 лет - знают не все.

Сколько фирм выдают паспорта на окна и инструкции по эксплуатации?

А сколько фирм выдают характеристики окон? А сколько предупреждают о возможных последствиях?

Это "пурга"?

А сколько надо потратить времени, сил и нервов, чтобы заставить фирму исправить "косяки"?

А когда гарантия кончилась (если не повезло): хочешь - заклеивай, хочешь - ищи народного умельца.

 

Новые окна - часть западноевропейской системы с их традициями, культурой, системой оплаты отопления, юридической поддержкой, сервисной службой эксплуатации и т.д.

А у нас - как повезёт.

Вот я и предупреждаю о возможных последствиях в соответствии со ст. 10 ЗЗПП.

 

Консультации для тех, кто окна не заменил (какие бы они ни были), я провожу бесплатно. Об этом было напечатано в газете, и руководство МОЗП с этим мирится.

[Техдир]

Предлагаю каждому пользователю при создании любой новой темы начинать первое сообщение словами:

"Мнение г-на Windowera мне известно, понятно и огромное ему спасибо; очень хочется услышать другие мнения по вопросу о...".

 

P.S. Ну право слово, Владимир Евгеньевич! При всём уважении к Вам, лояльности к Вашей позиции, законопослушности, наконец - помилосердствуйте!

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем Техдир

[bratello]

P.S. Ну право слово, Владимир Евгеньевич! При всём уважении к Вам и лояльности к Вашей позиции, помилосердствуйте!

 

 

Ну почему же... Верно все вроде. Рекламы нету, озвучены основные возможные проблемы.

Я всегда говорю о вентиляции заказчикам, с недавних пор распечатал и прилагаю к каждому договору статью Кривошеина (здесь же выкладывали) по вентиляции и конденсату. Клапан предлагаю, но ответственность с себя снимаю по известным причинам. И заказывают по этому не часто. Если с клапаном возникнут проблемы, то (в случае с Аэреко) его никуда не деть - в раме дырки останутся....

[Техдир]

По-человечески очень хочется на форуме иметь возможность не только обсуждать позицию г-на Windowera (позицию, мне понятную, и с которой я, как неоднократно говорил, во многом согласен), но и некоторые другие вопросы.

 

По-моему, излишне много потенциально интересных тем спонтанно переродились в обсуждение вопроса "прав Windower или нет?" и не были раскрыты сколь-нибудь полно. Считаю это неправильным. Кто мешает, например, обсуждать позицию Windower-а отдельно (что неоднократно делалось), а в остальных темах даже при острой необходимости ограничиваться ссылкой - не забудьте посмотреть здесь? Пусть задавший первоначальный вопрос сам прочитает и решит - хочет он об этом в СВОЕЙ теме разговаривать или нет.

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем Техдир

[plotnik]

По-моему, излишне много потенциально интересных тем спонтанно переродились в обсуждение вопроса "прав Windower или нет?"

Да прав он прав, излишне эмоционален, но прав на все сто. Замена окон без экспертизы всегда игра в рулетку. Но:

1. Экспертиза в регионах это как луна, все знают какая она, но никто там не был.

2. Производителю продать бы просто окно, не то что с доп. наворотами которые появятся после экспертизы (которую неизвестно кто и за какие деньги проведет). Откажешься, найдется десяток других которые продадут без заморочек.

3.Денег у людей тупо не хватает, а жить хочется прямо сейчас, а старые окошки норовят на голову упасть при открывании.

Принципиальность позиции Windowerа хороша там где деньгами уже давятся. А так приходится самому осматривать и рекомендовать то что лучше, но если клиент оказывается от наворотов (клапанов, устройства принудительной вытяжки) то я начинаю думать о том что будут кушать мои дети и продам ему то что он хочет.

ЗЫ: все знают что майбах лучше чем девятка и что девятки перевелись?

[Windower]

У меня есть давнишнее предложение.

Подобно тому, как на сигаретных пачках Минздрав предупреждает о вреде...,

в верхней части экрана написать:

В соответствии со ст. 10 Закона о защите прав потребителей информационный портал tybet.ru предупреждает: за изменения микроклимата помещения в результате замены окон без обследования и проекта производитель ответственности не несёт.

Закон будет соблюдён и обсуждать этот вопрос не будет нужды.

[ktmg]

без обследования и проекта

 

у меня новый дом, окна еще не поставлены (не квартира)

 

1. Кто (и на предмет чего) должен его обследовать?

2. Проект вентиляции? или что еще?

[Windower]

у меня новый дом, окна еще не поставлены (не квартира)

1. Кто (и на предмет чего) должен его обследовать?

2. Проект вентиляции? или что еще?

Если Вы строите новый дом, у Вас должен быть проект, включающий расчёт отопления, вентиляции, освещённости и т.д.

Дом, построенный без расчётов в проекте может принести любые сюрпризы, вплоть до обрушения.

Вы не согласны?

Кстати, там же должны быть вычерчены окна и узлы примыкания, а в спецификации указаны нормативы,по которым эти окна должны изготавливаться и монтироваться.

Ещё вычерчивается разводка вентиляции, электрики, водопровода....

Дом - это система, где все элементы должны быть согласованы. Проектировщиками.

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем Windower

[ktmg]

дом строим без официального проекта

 

работаем в проектном институте, народ подсказывает по специфике своих разделов проекта

 

дом маленький, надеемся - не обвалится

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем ktmg

[Rexther]

По-человечески очень хочется на форуме иметь возможность не только обсуждать позицию г-на Windowera (позицию, мне понятную, и с которой я, как неоднократно говорил, во многом согласен), но и некоторые другие вопросы.

 

По-моему, излишне много потенциально интересных тем спонтанно переродились в обсуждение вопроса "прав Windower или нет?" и не были раскрыты сколь-нибудь полно. Считаю это неправильным. Кто мешает, например, обсуждать позицию Windower-а отдельно (что неоднократно делалось), а в остальных темах даже при острой необходимости ограничиваться ссылкой - не забудьте посмотреть здесь? Пусть задавший первоначальный вопрос сам прочитает и решит - хочет он об этом в СВОЕЙ теме разговаривать или нет.

Прям мои слова.

Практически каждая тема о замене окон это бенефис Владимира. Честно говоря я тоже подустал от этого. Многажды говорил и писал про это. Спорить с больше не стану.

И при всей правоте.... Раз никто не проводит экспертизу, раз никто за нее не готов платить, раз не ясно КАК и КТО и КОГДА должен или может ее делать - зачем каждый раз писать одно и то же?

И правда, уже впору на главной странице форума вешать текст декларации Владимира и пусть читают все сначала его, а потом уже все остальное.....

[лика]

И все-таки, господа-товарищи, где бы посмотреть о качественной работе?

И о проекте и об обследовании-все так, но...

[Windower]

дом строим без официального проекта

надеемся - не обвалится

Принимать его никакая комиссия не должна (вроде Госгортехнадзора)?

В БТИ его не надо регистрировать?

Пожарную безопасность никто не проверяет?

Возможно, и не обвалится, но комфортно ли там будет жильцам - вопрос.

[ktmg]

дом в деревне, бти сдавать нужно, проект соберем потихонечку и приведем в нормальный вид

Подразумевалось, что нигде Официально (за деньги, в конкретной фирме и т.п.) проект не заказывали, а что знаем, делаем сами, а что не знаем - бежим к смежникам за помощью и разъясненими и консультациями и прочим. Штампы на окончательно собранном проекте будут институтские, с подписями и пр.

 

Здесь консультируемся, потому что про окна знаем мало, а на работе у всех архитекторов/конструкторов слишком разнятся мнения, вот и пришли сюда за помощью.

 

Вентиляцию еще досканально "не разбирали" в части привязки к нашему дому (только в общих чертах), т.к. стройка идет не ударными темпами (к сожалению). Хотя изначально муж планировал вытяжной вентилятор.

[a-buz]

дом строим без официального проекта

 

работаем в проектном институте, народ подсказывает по специфике своих разделов проекта

 

дом маленький, надеемся - не обвалится

вот сюда глянте:

http://dwg.ru/bsk/835

Надеюсь, что ошибки, приведшей к катастрофе Вы не допустите.

[bratello]

вот сюда глянте:

http://dwg.ru/bsk/835

Надеюсь, что ошибки, приведшей к катастрофе Вы не допустите.

 

 

Да что вы, по ссылке вообще монголы строили , жутко сомневаюсь, что проектировщики до такого дойдут. Хотя.... аквапарк мы наблюдали....

 

И все-таки, господа-товарищи, где бы посмотреть о качественной работе?

И о проекте и об обследовании-все так, но...

 

 

http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=6

 

тут немного найдете. в куче отвратительных работ мож найдется хорошая

 

Здесь консультируемся, потому что про окна знаем мало, а на работе у всех архитекторов/конструкторов слишком разнятся мнения, вот и пришли сюда за помощью.

 

 

На самом деле, лично мое мнение, месторасположение и конфигурацию окон надо заранее проектировать, перед закладкой фундамента, учитывая расположение дома, ландшафт, этажность, розу ветров, систему вентиляции ...

[Техдир]

И все-таки, господа-товарищи, где бы посмотреть о качественной работе?

Не принято здесь это. Запрещена реклама.

Но можно попробовать так: разместить своё объявление в теме "заказы на остекление"; посмотреть, кто откликнется; выбрать предложение пользователя, пользующегося уважением на форуме. Гарантий, конечно, никаких, но если в фирме работает человек, который на форуме не потерялся (а это, поверьте, кое о чём говорит!), наверное, это не самая плохая фирма на свете.

 

P.S. Я не очень давно на форуме, но уже сделал вывод о том, что люди здесь ОЧЕНЬ знающие, и выскочки-дилетанты не в состоянии "уживаться" с ними сколь-нибудь долго.

[Boris]

И все-таки, господа-товарищи, где бы посмотреть о качественной работе?

Здесь.

http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...amp;#entry80346