Перейти к публикации
forum-okna.ru

Европа готовится к эре квантовых стеклопакетов


Рекомендованные сообщения

Польская компания ML System продолжает активно развивать направление энергогенерирующих стеклопакетов на основе технологии квантовых точек. К 2024 году она предполагает запустить три новых продукта в сегменте BIPV, что поддержит энергетическую независимость Европы.

https://www.tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=605&ELEMENT_ID=113261

25-001.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Да тут, я думаю, ключевая информация-то вот:

Цитата

Вскоре компания получит грант Польского агентства развития предпринимательства (PARP) в размере 88,5 млн злотых на разработку еще одного, после Quantum Glass, стратегического проекта Active Glass (Активное стекло).

я красненьким выделил ... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Alla Loseva сказал:

 что поддержит энергетическую независимость Европы.

 

*ля, *изде*, что это за *уйн*.

Стеклопакетами нагенерят мощностей. Что перекроют потребность Европы...

Ветряками уже нагенерили... что половина ветряков в холостую крутиться. Так как киловатт час золотой получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Освоение бюджета.

2. Создание стеклопакета и возможно его реально создадут.

3. Как на авто, будет развод клиента на обслуживание этих дорогущих инновационных пакетов, типа сервисного обслуживания. 

4. Каков результат не важно, важно освоение средств и громкие заявления о "независимости в энергетике" европейского сообщества. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так то направление правильное - солнечная энергия практически неисчерпаемый источник энергии. В каком виде её "добывать" на сегодняшний момент - вопрос и время поисков и экспериментов.

Единственное - не могу понять, почему на данном ресурсе акцент постоянно делается на "польском варианте". А в плане того, о чём речь в контенте, так тут вообще непонятно - Польша не совсем развитая в научном плане страна и не думаю, что польские разработки могут быть более перспективными, чем во многих других странах. Это обычная сборочная промплощадка Европы. Какие уж там собственные наработки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, viktor24 сказал:

Так то направление правильное - солнечная энергия практически неисчерпаемый источник энергии. В каком виде её "добывать" на сегодняшний момент - вопрос и время поисков и экспериментов.

.

Так и энергия ветра не исчерпаема.

И геотермальные источники.

На разнице давлений в океанских водах есть проекты вырабатывать электричество.

Вопрос в цене этой энергии. 4 евро киловатт/час.

Можно золото делать из ртути. В андронном коллайдере обстреляв её нейтронами.

Только чего не делает никто. Не рентабельно.

ИМХО, ГЭС, АЭС и ТЭС генерят и будут генерить основные мощности.

Зеленая энергия это чисто хайповые стартапы именно выбивающие всякие гранты, субсидии и тп. Бизнес такой.

Но безусловно какие то новые материалы, технологии и тп. могут быть разработаны и потом применены в других областях, может быть когда то.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тепловые насосы наверное слышали все.

Типа бесплатная энергия. Плати 50 тыс. баксов. И ребятя зароют на глубину 70 мм трубу. Которая вечно бесплатно будет греть  дом. Много ли таких проектов осущественно. С окупаемостью сто лет.

В итоге лучше газа ничего не придумано. В идеале магистрального.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, newsolutions сказал:

ИМХО, ГЭС, АЭС и ТЭС генерят и будут генерить основные мощности.

Зеленая энергия это чисто хайповые стартапы именно выбивающие всякие гранты, субсидии и тп. Бизнес такой.

Но безусловно какие то новые материалы, технологии и тп. могут быть разработаны и потом применены в других областях, может быть когда то.

Наверное, для каждой технологии есть своя сфера применения. Одно дело - алюминиевый завод, существование которого невозможно без расположенного поблизости мощного источника энергии типа гидроэлектростанции. Но можно рассматривать, например, стеклянные небоскрёбы со стеклянных стен которых можно "снимать" определённое количество энергии. Вполне возможно, что со временем КПД этих решений позволит сделать такие объекты реально электронезависимыми. К тому же, немаловажную роль играют технологии, делающие современную технику всё менее энергоёмкой - источники света, оргтехника, производственное оборудование и технологии со временем потребляют всё меньше и меньше электроэнергии. Как итог, повышение КПД источников альтернативной энергии и встречное уменьшение мощностей потребителей может привести к уравновешиванию энергобаланса на каком то экономически целесообразном уровне.

Раньше и солнечные батарей воспринимались исключительно как источники для злектрообеспечения космических объектов. Сейчас, вон, в сибирских деревнях стоят. 

"Охотников за деньгами" везде хватает.;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, viktor24 сказал:

Наверное, для каждой технологии есть своя сфера применения. Одно дело - алюминиевый завод, существование которого невозможно без расположенного поблизости мощного источника энергии типа гидроэлектростанции. Но можно рассматривать, например, стеклянные небоскрёбы со стеклянных стен которых можно "снимать" определённое количество энергии. Вполне возможно, что со временем КПД этих решений позволит сделать такие объекты реально электронезависимыми. К тому же, немаловажную роль играют технологии, делающие современную технику всё менее энергоёмкой - источники света, оргтехника, производственное оборудование и технологии со временем потребляют всё меньше и меньше электроэнергии. Как итог, повышение КПД источников альтернативной энергии и встречное уменьшение мощностей потребителей может привести к уравновешиванию энергобаланса на каком то экономически целесообразном уровне.

Раньше и солнечные батарей воспринимались исключительно как источники для злектрообеспечения космических объектов. Сейчас, вон, в сибирских деревнях стоят. 

"Охотников за деньгами" везде хватает.;)

Не нашел информации какая потенциальная мощность на м.кв. остекления. И показатели солнечной активности какие нужны при этом. Ключевые моменты как всегда скрыты.

В небоскребах, да возможно. Но там то же считают деньги. Если пакеты эти будут стоить 1000 евро за м.кв дупустим. И вырабатывать 1 ватт с метра. Думаю не комильфо показатели. Плюс как уже выше сказали, подсадяд на обслуживание какое нибудь, плюс усложение логистики, усложение монтажных работ. В итоге....надо очень хорошо думать

Плюс замкнутые энергетические системы будь то ветряки или стеклопакеты или еще что, которые не подключены к единым энергетическим сетям( то что в РФ называется "ЕЭС России". бывшее РАО ЕЭС), требуют довольно сложного дорого оборудования для накопления энергии. Эта серьезная проблема. В солнечную субботу когда офисы закрыты мощности расходовать некуда. Электричество надо где то хранить. До пасмурного понедельника когда придут офисные работники и заработает орг техника, лампы и тп.  Мощные аккумуляторные блоки. Системы распределения и тп. Все это дорого. 

ИМХО сильное лобби может продвиагть подобные проекты. Очевидный ответ. Этот бизнес принадлежит кому то из политической элиты.  Кто имеет возможность решать куда идут гранты и тп.

П.с. Я бы то же не прочь получть пару млрд. на разработку какуй нибудь...*йни.  Авось прокатит. Ну нет... так нет. Где выдают?

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, newsolutions сказал:

Не нашел информации какая потенциальная мощность на м.кв. остекления. И показатели солнечной активности какие нужны при этом. Ключевые моменты как всегда скрыты.

11 - 22 ватт на м. кв. в среднем за весь световой день. В пике 33 - 44 ватт. Данные были на квадратный фут, а их 11 в м. кв. Поэтому такие цифры красивые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.09.2020 в 09:03, Alla Loseva сказал:

Польская компания ML System продолжает активно развивать направление энергогенерирующих стеклопакетов на основе технологии квантовых точек. К 2024 году она предполагает запустить три новых продукта в сегменте BIPV, что поддержит энергетическую независимость Европы.

https://www.tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=605&ELEMENT_ID=113261

25-001.jpg

Я ещё в 80-е годы работал с японцами, немцами, англичанами, французами. Это было сотрудничество не "они продают - мы покупаем", а реальная совместная работа неделями и месяцами по решению конкретных инженерных задач. Было очень интересно в процессе каждодневного общения наблюдать отличие в менталитете не самых глупых представителей разных стран. Сразу могу сказать - самые креативные - французы. Немцы - арбайтен унд дисциплилен. В плане новых инновационных технологий поляки - полные импотенты. Единственное, что они могут, это спереть чужие разработки. Как и турки.Поэтому, даже не интересно читать что-то про "польские разработки". Откуда им взяться? По поводу "восполняемых источников энергии". Один сведущий человек ещё давно коротко описал что есть что. В ЦЕЛОМ благосостояние людей на Земле определяется энергией. Если основной источник энергии газ - один среднемировой уровень благосостояния. Газ кончился - перешли на нефть. Уровень снизился. Нефть кончилась, перешли на уголь. Уровень ещё упал. Дальше дрова....торф...шишки... Дело не в "бесплатности" энергии, а в её стоимости С УЧЁТОМ ВСЕГО.  ВСЁ считать производителям ветряков и солнечных панелей ОЧЕНЬ не хочется. Потому что всплывают не очень приятные вещи. Пример. Ветряки делают из алюминия. Несколько лет назад в Венгрии на алюминиевом заводе прорвало ёмкости с ядовитым  шламом. Залило большие территории. Погибли сразу десятки людей. Многие получили ущерб для здоровья. Это надо компенсировать. Засрали Дунай. Это надо чистить, за деньги, естественно. Конечно, информация по аварии в самой правдивой и демократичной европейской прессе быстренько исчезла. Вот и считайте ВСЁ, сколько будет стоить "бесплатная энергия" Солнца. То же относится и к солнечным батареям.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта шутливая картинка объясняет, почему такой маленький выход энергии с этих "инновационных" стеклопакетов. По другому сделать прозрачным стекло с солнечными панелями пока не получается. Уже около 5 лет такие стеклопакеты изготавливают в Калифорнии. Понятно, откуда ветер дует )

2014-04-17-Definitieve-illustratie-kleur

А вот голландцы сделали попроще, используют в основном для зарядки всего, что заряжается от юсб.

physee-powerwindows_1e89166aa030469aafff

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно, всё относительно...

С другой стороны, когда нефть начали добывать, энергии от одной бочки хватало на добычу ста бочек, потом, когда усовершенствовали технологии, энергозатраты на добычу вообще начали стремиться к нулю. Сейчас в среднем одной бочки хватает на добычу, транспортировку и переработку только восьми бочек. Если учесть динамику роста затрат, вполне вероятно, что в обозримом будущем, даже при определённых остатках запасов, нефть уже нельзя будет рассматривать как источник энергии. Поэтому с газа, по разным причинам,  придётся "соскакивать" сразу на шишки...

В то же время, существуют цифры по ветроэнергетике, вроде как доказывающие чуть ли не более чем в два раза большую её энергорентабельность по отношению к природному газу.  Не знаю насколько правдиво, но с такими цифрами, там не то, что десятки людей... половину Венгрии посчитают оправданными потерями.;)

Ну, а если считать реально ВСЁ, то самая дорогая в ближайшей истории - солнечная энергетика. Если переводить все эти гранты, энергию, затраченную на "освоение" этих грантов, затраты на НИОКР и производство... всего два киловатт/часа выработки при потраченном 1 кВт/часе. Правда, это цифра пятилетней давности. 

Хотя... тот же первый алюминий стоил чуть ли не дороже золота. Вполне возможно, что найдутся технологии, позволяющие получать дешёвую солнечную энергию.

 

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, newsolutions сказал:

П.с. Я бы то же не прочь получть пару млрд. на разработку какуй нибудь...*йни.  Авось прокатит. Ну нет... так нет. Где выдают?

Может как то к Чубайсу на приём записаться? Бизнес-план там какой то, схема вывода бабла... Главное, как то всё это с "нано" увязать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, viktor24 сказал:

Может как то к Чубайсу на приём записаться? Бизнес-план там какой то, схема вывода бабла... Главное, как то всё это с "нано" увязать.

Чубайс кстати вложился пару лет назад в серьезный проект. Не понятно пока ....будет ли толк от него.

Не думаю что еще кому то....даст:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Boris сказал:

Я ещё в 80-е годы работал с японцами, немцами, англичанами, французами. Это было сотрудничество не "они продают - мы покупаем", а реальная совместная работа неделями и месяцами по решению конкретных инженерных задач. Было очень интересно в процессе каждодневного общения наблюдать отличие в менталитете не самых глупых представителей разных стран. Сразу могу сказать - самые креативные - французы. Немцы - арбайтен унд дисциплилен. В плане новых инновационных технологий поляки - полные импотенты. Единственное, что они могут, это спереть чужие разработки. Как и турки.Поэтому, даже не интересно читать что-то про "польские разработки". Откуда им взяться? По поводу "восполняемых источников энергии". Один сведущий человек ещё давно коротко описал что есть что. В ЦЕЛОМ благосостояние людей на Земле определяется энергией. Если основной источник энергии газ - один среднемировой уровень благосостояния. Газ кончился - перешли на нефть. Уровень снизился. Нефть кончилась, перешли на уголь. Уровень ещё упал. Дальше дрова....торф...шишки... Дело не в "бесплатности" энергии, а в её стоимости С УЧЁТОМ ВСЕГО.  ВСЁ считать производителям ветряков и солнечных панелей ОЧЕНЬ не хочется. Потому что всплывают не очень приятные вещи. Пример. Ветряки делают из алюминия. Несколько лет назад в Венгрии на алюминиевом заводе прорвало ёмкости с ядовитым  шламом. Залило большие территории. Погибли сразу десятки людей. Многие получили ущерб для здоровья. Это надо компенсировать. Засрали Дунай. Это надо чистить, за деньги, естественно. Конечно, информация по аварии в самой правдивой и демократичной европейской прессе быстренько исчезла. Вот и считайте ВСЁ, сколько будет стоить "бесплатная энергия" Солнца. То же относится и к солнечным батареям.

 

Судя по жизни замкадья, у нас сейчас уровень "дрова":D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По всей видимости единственная реализуемая цель данного проекта предназначена для "распила" грантов.

Если прошерстить интернет, то получается исследования польских ученых базируются на исследованиях австралийских ученых (https://newsroom.unsw.edu.au/news/science-tech/oxygen-breathes-new-life-solar-cell-research) а те в свою очередь опубликовали статью (https://chemrxiv.org/articles/preprint/Oxygen-Enhanced_Upconversion_of_near_Infrared_Light_from_Below_the_Silicon_Band_Gap/7834838?file=14574896)

Если кратко, то австралийские ученые ищут возможность получить электроэнергию из электромагнитных волн, не входящими в диапазон видимого света (400 - 800 нм.).

Помимо кремниевых пластин (напыления), полупроводниковых квантовых точек (микроскопические исскуств.кристалы) необх.условием в данном эксперименте, для получения электричества, необходимо наличие кислорода. Отдача составляет как я понял, порядка 1 вт с кв.м (т.к это по сути напыление, а главная "затыка" проблема в том что КПД преобразования солн.энергии в электроэнергию сильно зависит от  толщины материала, чем тоньше материал тем больше он пропускает оптическое излучение и как следствие захватывает меньше фотонов и производит меньше электроэнергии)

Каким образом все это можно коммерциализировать в жизни, и тем более в области изготовления и эксплуатации стеклопакетов непонятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.09.2020 в 03:53, viktor24 сказал:

почему на данном ресурсе акцент постоянно делается на "польском варианте".

просто поляки единственные, кто пока еще видит перспективы в российском рынке и оплачивают продвижение новостей в отраслевых СМИ, остальные уже сдались и махнули на нас рукой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, viktor24 сказал:

но с такими цифрами, там не то, что десятки людей... половину Венгрии посчитают оправданными потерями.

Раз пошла такая пьянка ... 

Половина людей это слишком МАЛО! Людей должно остаться не более полу-миллиарда. Во всяком случае наши англо-саксонские "партнеры" именно так считают. Правда я не видел их определения понятия "человек". Возможно этот "человек" д.б. англо-саксонской нации, белый, со светлыми волосами ... ну и т.д. - уточнить у доктора гимлера. Но в любом случае нонешние ряды населения Земли собираются как следует проредить ... "жизненное пространство" и т.д. (если вы понимаете о чем я).

Ну вот и будет и место где панельки расставить, и ветряки как-нибудь притулят ... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.09.2020 в 11:43, Сергей Алексеев сказал:

Судя по жизни замкадья, у нас сейчас уровень "дрова":D

В "стоимость энергии в ЦЕЛОМ" уже давно вошла политическая составляющая, которая и диктует эту "стоимость в ЦЕЛОМ". При этом не только стоимость, но и доступность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...
В 27.09.2020 в 22:40, Boris сказал:

Дальше дрова....торф...шишки...

Между тем... народ уже готовится...

1955970767_.PNG.609760044ae252a502eff12659a65c1a.PNG

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие бы замыслы не стояли перед внедренцами этих технологий, в том числе и квантовых, все равно это развитие. В свое время на пластик тоже косо смотрели - а сейчас удивляемся как мы вобще жили на деревяшках :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.