Alla Loseva Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 Польская компания ML System продолжает активно развивать направление энергогенерирующих стеклопакетов на основе технологии квантовых точек. К 2024 году она предполагает запустить три новых продукта в сегменте BIPV, что поддержит энергетическую независимость Европы. https://www.tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=605&ELEMENT_ID=113261 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 а наши ученые придумают гиперпространственные стеклопакеты 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 Да тут, я думаю, ключевая информация-то вот: Цитата Вскоре компания получит грант Польского агентства развития предпринимательства (PARP) в размере 88,5 млн злотых на разработку еще одного, после Quantum Glass, стратегического проекта Active Glass (Активное стекло). я красненьким выделил ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 Activ Glass сдох, как класс, новый пас в Квантум Глас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 12 часов назад, Alla Loseva сказал: что поддержит энергетическую независимость Европы. *ля, *изде*, что это за *уйн*. Стеклопакетами нагенерят мощностей. Что перекроют потребность Европы... Ветряками уже нагенерили... что половина ветряков в холостую крутиться. Так как киловатт час золотой получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 1. Освоение бюджета. 2. Создание стеклопакета и возможно его реально создадут. 3. Как на авто, будет развод клиента на обслуживание этих дорогущих инновационных пакетов, типа сервисного обслуживания. 4. Каков результат не важно, важно освоение средств и громкие заявления о "независимости в энергетике" европейского сообщества. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 Так то направление правильное - солнечная энергия практически неисчерпаемый источник энергии. В каком виде её "добывать" на сегодняшний момент - вопрос и время поисков и экспериментов. Единственное - не могу понять, почему на данном ресурсе акцент постоянно делается на "польском варианте". А в плане того, о чём речь в контенте, так тут вообще непонятно - Польша не совсем развитая в научном плане страна и не думаю, что польские разработки могут быть более перспективными, чем во многих других странах. Это обычная сборочная промплощадка Европы. Какие уж там собственные наработки... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 (изменено) 4 часа назад, viktor24 сказал: Так то направление правильное - солнечная энергия практически неисчерпаемый источник энергии. В каком виде её "добывать" на сегодняшний момент - вопрос и время поисков и экспериментов. . Так и энергия ветра не исчерпаема. И геотермальные источники. На разнице давлений в океанских водах есть проекты вырабатывать электричество. Вопрос в цене этой энергии. 4 евро киловатт/час. Можно золото делать из ртути. В андронном коллайдере обстреляв её нейтронами. Только чего не делает никто. Не рентабельно. ИМХО, ГЭС, АЭС и ТЭС генерят и будут генерить основные мощности. Зеленая энергия это чисто хайповые стартапы именно выбивающие всякие гранты, субсидии и тп. Бизнес такой. Но безусловно какие то новые материалы, технологии и тп. могут быть разработаны и потом применены в других областях, может быть когда то. Изменено 26 сентября, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 Тепловые насосы наверное слышали все. Типа бесплатная энергия. Плати 50 тыс. баксов. И ребятя зароют на глубину 70 мм трубу. Которая вечно бесплатно будет греть дом. Много ли таких проектов осущественно. С окупаемостью сто лет. В итоге лучше газа ничего не придумано. В идеале магистрального. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 27 сентября, 2020 Share Опубликовано: 27 сентября, 2020 19 часов назад, newsolutions сказал: ИМХО, ГЭС, АЭС и ТЭС генерят и будут генерить основные мощности. Зеленая энергия это чисто хайповые стартапы именно выбивающие всякие гранты, субсидии и тп. Бизнес такой. Но безусловно какие то новые материалы, технологии и тп. могут быть разработаны и потом применены в других областях, может быть когда то. Наверное, для каждой технологии есть своя сфера применения. Одно дело - алюминиевый завод, существование которого невозможно без расположенного поблизости мощного источника энергии типа гидроэлектростанции. Но можно рассматривать, например, стеклянные небоскрёбы со стеклянных стен которых можно "снимать" определённое количество энергии. Вполне возможно, что со временем КПД этих решений позволит сделать такие объекты реально электронезависимыми. К тому же, немаловажную роль играют технологии, делающие современную технику всё менее энергоёмкой - источники света, оргтехника, производственное оборудование и технологии со временем потребляют всё меньше и меньше электроэнергии. Как итог, повышение КПД источников альтернативной энергии и встречное уменьшение мощностей потребителей может привести к уравновешиванию энергобаланса на каком то экономически целесообразном уровне. Раньше и солнечные батарей воспринимались исключительно как источники для злектрообеспечения космических объектов. Сейчас, вон, в сибирских деревнях стоят. "Охотников за деньгами" везде хватает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 27 сентября, 2020 Share Опубликовано: 27 сентября, 2020 (изменено) 3 часа назад, viktor24 сказал: Наверное, для каждой технологии есть своя сфера применения. Одно дело - алюминиевый завод, существование которого невозможно без расположенного поблизости мощного источника энергии типа гидроэлектростанции. Но можно рассматривать, например, стеклянные небоскрёбы со стеклянных стен которых можно "снимать" определённое количество энергии. Вполне возможно, что со временем КПД этих решений позволит сделать такие объекты реально электронезависимыми. К тому же, немаловажную роль играют технологии, делающие современную технику всё менее энергоёмкой - источники света, оргтехника, производственное оборудование и технологии со временем потребляют всё меньше и меньше электроэнергии. Как итог, повышение КПД источников альтернативной энергии и встречное уменьшение мощностей потребителей может привести к уравновешиванию энергобаланса на каком то экономически целесообразном уровне. Раньше и солнечные батарей воспринимались исключительно как источники для злектрообеспечения космических объектов. Сейчас, вон, в сибирских деревнях стоят. "Охотников за деньгами" везде хватает. Не нашел информации какая потенциальная мощность на м.кв. остекления. И показатели солнечной активности какие нужны при этом. Ключевые моменты как всегда скрыты. В небоскребах, да возможно. Но там то же считают деньги. Если пакеты эти будут стоить 1000 евро за м.кв дупустим. И вырабатывать 1 ватт с метра. Думаю не комильфо показатели. Плюс как уже выше сказали, подсадяд на обслуживание какое нибудь, плюс усложение логистики, усложение монтажных работ. В итоге....надо очень хорошо думать Плюс замкнутые энергетические системы будь то ветряки или стеклопакеты или еще что, которые не подключены к единым энергетическим сетям( то что в РФ называется "ЕЭС России". бывшее РАО ЕЭС), требуют довольно сложного дорого оборудования для накопления энергии. Эта серьезная проблема. В солнечную субботу когда офисы закрыты мощности расходовать некуда. Электричество надо где то хранить. До пасмурного понедельника когда придут офисные работники и заработает орг техника, лампы и тп. Мощные аккумуляторные блоки. Системы распределения и тп. Все это дорого. ИМХО сильное лобби может продвиагть подобные проекты. Очевидный ответ. Этот бизнес принадлежит кому то из политической элиты. Кто имеет возможность решать куда идут гранты и тп. П.с. Я бы то же не прочь получть пару млрд. на разработку какуй нибудь...*йни. Авось прокатит. Ну нет... так нет. Где выдают? Изменено 27 сентября, 2020 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Red Region Опубликовано: 27 сентября, 2020 Share Опубликовано: 27 сентября, 2020 4 часа назад, newsolutions сказал: Не нашел информации какая потенциальная мощность на м.кв. остекления. И показатели солнечной активности какие нужны при этом. Ключевые моменты как всегда скрыты. 11 - 22 ватт на м. кв. в среднем за весь световой день. В пике 33 - 44 ватт. Данные были на квадратный фут, а их 11 в м. кв. Поэтому такие цифры красивые. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 27 сентября, 2020 Share Опубликовано: 27 сентября, 2020 В 25.09.2020 в 09:03, Alla Loseva сказал: Польская компания ML System продолжает активно развивать направление энергогенерирующих стеклопакетов на основе технологии квантовых точек. К 2024 году она предполагает запустить три новых продукта в сегменте BIPV, что поддержит энергетическую независимость Европы. https://www.tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=605&ELEMENT_ID=113261 Я ещё в 80-е годы работал с японцами, немцами, англичанами, французами. Это было сотрудничество не "они продают - мы покупаем", а реальная совместная работа неделями и месяцами по решению конкретных инженерных задач. Было очень интересно в процессе каждодневного общения наблюдать отличие в менталитете не самых глупых представителей разных стран. Сразу могу сказать - самые креативные - французы. Немцы - арбайтен унд дисциплилен. В плане новых инновационных технологий поляки - полные импотенты. Единственное, что они могут, это спереть чужие разработки. Как и турки.Поэтому, даже не интересно читать что-то про "польские разработки". Откуда им взяться? По поводу "восполняемых источников энергии". Один сведущий человек ещё давно коротко описал что есть что. В ЦЕЛОМ благосостояние людей на Земле определяется энергией. Если основной источник энергии газ - один среднемировой уровень благосостояния. Газ кончился - перешли на нефть. Уровень снизился. Нефть кончилась, перешли на уголь. Уровень ещё упал. Дальше дрова....торф...шишки... Дело не в "бесплатности" энергии, а в её стоимости С УЧЁТОМ ВСЕГО. ВСЁ считать производителям ветряков и солнечных панелей ОЧЕНЬ не хочется. Потому что всплывают не очень приятные вещи. Пример. Ветряки делают из алюминия. Несколько лет назад в Венгрии на алюминиевом заводе прорвало ёмкости с ядовитым шламом. Залило большие территории. Погибли сразу десятки людей. Многие получили ущерб для здоровья. Это надо компенсировать. Засрали Дунай. Это надо чистить, за деньги, естественно. Конечно, информация по аварии в самой правдивой и демократичной европейской прессе быстренько исчезла. Вот и считайте ВСЁ, сколько будет стоить "бесплатная энергия" Солнца. То же относится и к солнечным батареям. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Red Region Опубликовано: 27 сентября, 2020 Share Опубликовано: 27 сентября, 2020 Эта шутливая картинка объясняет, почему такой маленький выход энергии с этих "инновационных" стеклопакетов. По другому сделать прозрачным стекло с солнечными панелями пока не получается. Уже около 5 лет такие стеклопакеты изготавливают в Калифорнии. Понятно, откуда ветер дует ) А вот голландцы сделали попроще, используют в основном для зарядки всего, что заряжается от юсб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 (изменено) Конечно, всё относительно... С другой стороны, когда нефть начали добывать, энергии от одной бочки хватало на добычу ста бочек, потом, когда усовершенствовали технологии, энергозатраты на добычу вообще начали стремиться к нулю. Сейчас в среднем одной бочки хватает на добычу, транспортировку и переработку только восьми бочек. Если учесть динамику роста затрат, вполне вероятно, что в обозримом будущем, даже при определённых остатках запасов, нефть уже нельзя будет рассматривать как источник энергии. Поэтому с газа, по разным причинам, придётся "соскакивать" сразу на шишки... В то же время, существуют цифры по ветроэнергетике, вроде как доказывающие чуть ли не более чем в два раза большую её энергорентабельность по отношению к природному газу. Не знаю насколько правдиво, но с такими цифрами, там не то, что десятки людей... половину Венгрии посчитают оправданными потерями. Ну, а если считать реально ВСЁ, то самая дорогая в ближайшей истории - солнечная энергетика. Если переводить все эти гранты, энергию, затраченную на "освоение" этих грантов, затраты на НИОКР и производство... всего два киловатт/часа выработки при потраченном 1 кВт/часе. Правда, это цифра пятилетней давности. Хотя... тот же первый алюминий стоил чуть ли не дороже золота. Вполне возможно, что найдутся технологии, позволяющие получать дешёвую солнечную энергию. Изменено 28 сентября, 2020 пользователем viktor24 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 19 часов назад, newsolutions сказал: П.с. Я бы то же не прочь получть пару млрд. на разработку какуй нибудь...*йни. Авось прокатит. Ну нет... так нет. Где выдают? Может как то к Чубайсу на приём записаться? Бизнес-план там какой то, схема вывода бабла... Главное, как то всё это с "нано" увязать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 3 часа назад, viktor24 сказал: Может как то к Чубайсу на приём записаться? Бизнес-план там какой то, схема вывода бабла... Главное, как то всё это с "нано" увязать. Чубайс кстати вложился пару лет назад в серьезный проект. Не понятно пока ....будет ли толк от него. Не думаю что еще кому то....даст Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 https://ocsial.com/ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 13 часов назад, Boris сказал: Я ещё в 80-е годы работал с японцами, немцами, англичанами, французами. Это было сотрудничество не "они продают - мы покупаем", а реальная совместная работа неделями и месяцами по решению конкретных инженерных задач. Было очень интересно в процессе каждодневного общения наблюдать отличие в менталитете не самых глупых представителей разных стран. Сразу могу сказать - самые креативные - французы. Немцы - арбайтен унд дисциплилен. В плане новых инновационных технологий поляки - полные импотенты. Единственное, что они могут, это спереть чужие разработки. Как и турки.Поэтому, даже не интересно читать что-то про "польские разработки". Откуда им взяться? По поводу "восполняемых источников энергии". Один сведущий человек ещё давно коротко описал что есть что. В ЦЕЛОМ благосостояние людей на Земле определяется энергией. Если основной источник энергии газ - один среднемировой уровень благосостояния. Газ кончился - перешли на нефть. Уровень снизился. Нефть кончилась, перешли на уголь. Уровень ещё упал. Дальше дрова....торф...шишки... Дело не в "бесплатности" энергии, а в её стоимости С УЧЁТОМ ВСЕГО. ВСЁ считать производителям ветряков и солнечных панелей ОЧЕНЬ не хочется. Потому что всплывают не очень приятные вещи. Пример. Ветряки делают из алюминия. Несколько лет назад в Венгрии на алюминиевом заводе прорвало ёмкости с ядовитым шламом. Залило большие территории. Погибли сразу десятки людей. Многие получили ущерб для здоровья. Это надо компенсировать. Засрали Дунай. Это надо чистить, за деньги, естественно. Конечно, информация по аварии в самой правдивой и демократичной европейской прессе быстренько исчезла. Вот и считайте ВСЁ, сколько будет стоить "бесплатная энергия" Солнца. То же относится и к солнечным батареям. Судя по жизни замкадья, у нас сейчас уровень "дрова" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 По всей видимости единственная реализуемая цель данного проекта предназначена для "распила" грантов. Если прошерстить интернет, то получается исследования польских ученых базируются на исследованиях австралийских ученых (https://newsroom.unsw.edu.au/news/science-tech/oxygen-breathes-new-life-solar-cell-research) а те в свою очередь опубликовали статью (https://chemrxiv.org/articles/preprint/Oxygen-Enhanced_Upconversion_of_near_Infrared_Light_from_Below_the_Silicon_Band_Gap/7834838?file=14574896) Если кратко, то австралийские ученые ищут возможность получить электроэнергию из электромагнитных волн, не входящими в диапазон видимого света (400 - 800 нм.). Помимо кремниевых пластин (напыления), полупроводниковых квантовых точек (микроскопические исскуств.кристалы) необх.условием в данном эксперименте, для получения электричества, необходимо наличие кислорода. Отдача составляет как я понял, порядка 1 вт с кв.м (т.к это по сути напыление, а главная "затыка" проблема в том что КПД преобразования солн.энергии в электроэнергию сильно зависит от толщины материала, чем тоньше материал тем больше он пропускает оптическое излучение и как следствие захватывает меньше фотонов и производит меньше электроэнергии) Каким образом все это можно коммерциализировать в жизни, и тем более в области изготовления и эксплуатации стеклопакетов непонятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 В 26.09.2020 в 03:53, viktor24 сказал: почему на данном ресурсе акцент постоянно делается на "польском варианте". просто поляки единственные, кто пока еще видит перспективы в российском рынке и оплачивают продвижение новостей в отраслевых СМИ, остальные уже сдались и махнули на нас рукой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 сентября, 2020 Share Опубликовано: 28 сентября, 2020 10 часов назад, viktor24 сказал: но с такими цифрами, там не то, что десятки людей... половину Венгрии посчитают оправданными потерями. Раз пошла такая пьянка ... Половина людей это слишком МАЛО! Людей должно остаться не более полу-миллиарда. Во всяком случае наши англо-саксонские "партнеры" именно так считают. Правда я не видел их определения понятия "человек". Возможно этот "человек" д.б. англо-саксонской нации, белый, со светлыми волосами ... ну и т.д. - уточнить у доктора гимлера. Но в любом случае нонешние ряды населения Земли собираются как следует проредить ... "жизненное пространство" и т.д. (если вы понимаете о чем я). Ну вот и будет и место где панельки расставить, и ветряки как-нибудь притулят ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 30 сентября, 2020 Share Опубликовано: 30 сентября, 2020 В 28.09.2020 в 11:43, Сергей Алексеев сказал: Судя по жизни замкадья, у нас сейчас уровень "дрова" В "стоимость энергии в ЦЕЛОМ" уже давно вошла политическая составляющая, которая и диктует эту "стоимость в ЦЕЛОМ". При этом не только стоимость, но и доступность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 9 октября, 2020 Share Опубликовано: 9 октября, 2020 (изменено) В 27.09.2020 в 22:40, Boris сказал: Дальше дрова....торф...шишки... Между тем... народ уже готовится... Изменено 9 октября, 2020 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jotipi Опубликовано: 9 октября, 2020 Share Опубликовано: 9 октября, 2020 Какие бы замыслы не стояли перед внедренцами этих технологий, в том числе и квантовых, все равно это развитие. В свое время на пластик тоже косо смотрели - а сейчас удивляемся как мы вобще жили на деревяшках Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.