Misha Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 Естественно, с профессиональными работниками проще по жизни, только все равно решение принимается владельцем. Удачи Вам! <{POST_SNAPBACK}> А теперь главный вопрос - кто сказал что владелец принимает правильное решение? Пока владелец не отдаст полномочия профессионалу и не будет ему выплачивать бонус, который в прямой зависимости от прибыли будет, до тех пор у нас владельцы руководить будут. Нужно научиться доверять профессионалам.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 А теперь главный вопрос - кто сказал что владелец принимает правильное решение?Пока владелец не отдаст полномочия профессионалу и не будет ему выплачивать бонус, который в прямой зависимости от прибыли будет, до тех пор у нас владельцы руководить будут. Нужно научиться доверять профессионалам.. <{POST_SNAPBACK}> Маленькая поправка - Нужно научиться управлять профессионаламм. Кстати, на момент создания Московских окон (....1994-1996 г....) ПРОФЕСИОНАЛОВ-ОКОННЩИКОВ не было, отсутствовал сам предмет - производство платиковых окон. А многоуважаемая компания существует с того самго времени и очень успешно. Это к вопросу первичности Управленцев,Владельцев и Профессионалов.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 Не надо думать, что tehnolog - это мое амплуа по жизни. <{POST_SNAPBACK}> Ничего личного, сори.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 (изменено) 1. Рабочие приложатся всегда.2. Будут-ли они толковыми - вопрос. 3. Рабочий и ИТРовец - разные вещи. 4. Замутили дело - прекрасно. Вот сидите Вы сами с собой и мутите, да? Или может Профессионалов позовете помогать мутить? Не позовете? - читай далее... 5. Либо помрете сами от того же, от чего пчелы помирают, либо помрет Ваш бизнес. 6. Хотите поспорить, давайте. Только не сейчас, а лет через пять. Только Вы смотрите, не мухлюйте! На работу берите кого попало, Профессионалов из бульона не выковыривать!!! 7. Прилавок с сигаретами можно крутить и в одно лицо. Производство (не одно окно в год) - никогда. <{POST_SNAPBACK}> УВОЛЕН..... (шутка такая) Изменено 21 октября, 2005 пользователем Палыч Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 Занимательная получилась беседа. А, что управленец не должен быть профессионалом своего дела? А на основании, чего управленец принимает свои решения, как не на профессионализме своих инженеров, и других специалистов? Должна быть команда, которая будет крутить колёса в одну сторону. Конечно без владельца, который вложит деньги и свою энергию в дело, не будет фирмы. Не будет фирмы и без толкового управленца (их, кстати, не так много), в бардаке и хаосе, не будет нормальной фирмы. И конечно не будет нормальной процветающей фирмы, без профессиональных специалистов, костяка предприятия, которые будут делать, так как надо, а не как велено. И если руководитель будет увольнять специалиста только за то, что тот не согласен с его мнением, то грош ему цена. А если профессионал не может доказать своё мнение руководству, то либо он не профессионал, либо он попал не в ту фирму. Я считаю, что задача владельца и руководителя, организовать свою работу так, что бы все работники приложили максимум усилий (и не только «из под палки»), для получения поставленных задач: получение прибыли, расширения бизнеса и укрепления имиджа фирмы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
winteh Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 Я конечно спорить со всеми не буду, и отвечу коротко. Я уже давно был на месте начинающего дилера, и начинал с 2000$. Снял 5 кв.м. в мебельном магазине в Новокосино, где по соседству располагался красивый стенд Отличных окон и Кифы. А у меня стол, уголки окон, факс и ноутбук с Суперокнами. Брал заказ и отправлял на завод. А потом и штат набрал, и завод открыл. Начинать можно с нуля! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 21 октября, 2005 Share Опубликовано: 21 октября, 2005 Александр, не пойму, откуда в Вас столько злости? С Вами не то что спорить, а даже обсуждать эту тему не хочется. Вы настолько уверены в своей правоте, что даже не хотите выслушать другие мнения. Естественно, с профессиональными работниками проще по жизни, только все равно решение принимается владельцем. Удачи Вам! <{POST_SNAPBACK}> Извините меня пожалуйста, Уважаемые Господа Управленцы, что помешал Вам наслаждаться своей значимостью. А про злость - это Вы зря. Просто не переоценивайте себя. Все - умолкаю, умолкаю. Даже не буду больше эту тему читать. Еще раз извините. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vera Опубликовано: 22 октября, 2005 Share Опубликовано: 22 октября, 2005 А теперь главный вопрос - кто сказал что владелец принимает правильное решение?Пока владелец не отдаст полномочия профессионалу и не будет ему выплачивать бонус, который в прямой зависимости от прибыли будет, до тех пор у нас владельцы руководить будут. Нужно научиться доверять профессионалам.. <{POST_SNAPBACK}> Самое печальное - что я до сих пор не могу найти человека, который бы управлял фирмой лучше меня Вот и приходится... самой... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Морозов Опубликовано: 24 октября, 2005 Share Опубликовано: 24 октября, 2005 Самое печальное - что я до сих пор не могу найти человека, который бы управлял фирмой лучше меня Вот и приходится... самой... <{POST_SNAPBACK}> Класс! Скромно, но со вкусом. Вера, кто же сомнивается в том, что хозяин всегда больше и лучше работает на свое ЛИЧНОМ огороде, чем кто-то на чужом? На самом деле нас постояно пытаются подвинуть к западному формату, где система управляющих давно работает и успешно. Хотя что для иностранца хорошо, для русского смерть. Но вот как у нас с этим? Видимо время пока не пришло, да и как я вижу из своей практики владельцы предприятий к этому тоже не готовы. С уважением Сергей Морозов Компания Петроокна http://www.petrookna.ru/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vera Опубликовано: 24 октября, 2005 Share Опубликовано: 24 октября, 2005 Вера, кто же сомнивается в том, что хозяин всегда больше и лучше работает на свое ЛИЧНОМ огороде, чем кто-то на чужом?... <{POST_SNAPBACK}> Я точно так же как и остальные работники получаю зарплату за свою работу... Но иногда так хочется отдать ее кому-то другому, а самой куда-нибудь в теплые края... отдохнуть, на годик... Но, по-моему, это фантастика Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 25 октября, 2005 Share Опубликовано: 25 октября, 2005 (изменено) дубль два Я точно так же как и остальные работники получаю зарплату за свою работу... Но иногда так хочется отдать ее кому-то другому, а самой куда-нибудь в любимые края... с семьей, отдохнуть, на месяц...Но, по-моему, это фантастика ................. <{POST_SNAPBACK}> Изменено 25 октября, 2005 пользователем Палыч Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 25 октября, 2005 Share Опубликовано: 25 октября, 2005 (изменено) Как откроешьсвое производство - сразу же убедишся , что вся твоя команда - ФУФЛО и професионализм их к работе структуры(а таковой является производство) не применим. Слаженная и прибыльная работа делается УПРАВЛЕНЦАМИ, а не ПРОФЕСИОНАЛАМИ (какими бы гениями они не были). Понимаю Ваше отношение к моим словам, ох как понимаю.....,но доказывать ничего не буду - сам убедишся через 1-2 года. <{POST_SNAPBACK}> Интересно получается... а Управленец не должен быть Профессионалом в своем управленческом деле? или он так просто руками водит.?таких кстати много...Настоящих руководителей на порядок меньше чем надо бы.... И о чем спор? Изменено 25 октября, 2005 пользователем Verbinder Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Морозов Опубликовано: 25 октября, 2005 Share Опубликовано: 25 октября, 2005 Интересно получается... а Управленец не должен быть Профессионалом в своем управленческом деле? или он так просто руками водит.?таких кстати много...Настоящих руководителей на порядок меньше чем надо бы....И о чем спор? <{POST_SNAPBACK}> Да мы тут в этом разделе вообщем то и не спорим практически. Так философскими мыслями обмениваемся. Может кто чего умное подскажет. С уважением Сергей Морозов Компания Петроокна http://www.petrookna.ru/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 27 октября, 2005 Share Опубликовано: 27 октября, 2005 Я конечно спорить со всеми не буду, и отвечу коротко.Я уже давно был на месте начинающего дилера, и начинал с 2000$. Снял 5 кв.м. в мебельном магазине в Новокосино, где по соседству располагался красивый стенд Отличных окон и Кифы. А у меня стол, уголки окон, факс и ноутбук с Суперокнами. Брал заказ и отправлял на завод. А потом и штат набрал, и завод открыл. Начинать можно с нуля! <{POST_SNAPBACK}> начинать можно было с нуля, в данный момент я думаю с 2000$ не начнешь... цена выхода на рынок увеличилась , и очень сильно! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Виталий_* Опубликовано: 31 октября, 2005 Share Опубликовано: 31 октября, 2005 надоело работать с производителями. Пора бы самому заняться дилерством -офис есть, заказы нарисуем. Но реально тему слабо представляю. что нужно иметь дилеру для полноценной работы? <{POST_SNAPBACK}> Дилером стать не сложно. Тока команду свою удержать надо, когда заказов зимой будет "0". Многие на моём веку начинали дилерствовать с надеждой на свой "профессионализм", а потом загибались... Попробуй пробиться между монопольными магнатами этого рынка... как не пытайся - дыхалки не хватит. Хотя если будешь всё своё время отдавать работе, то на нормальную жизнь всегда зарабатывать будешь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
мститель за окна Опубликовано: 21 октября, 2006 Share Опубликовано: 21 октября, 2006 надоело работать с производителями. Пора бы самому заняться дилерством -офис есть, заказы нарисуем. Но реально тему слабо представляю. что нужно иметь дилеру для полноценной работы? не чего .просто связаться со мной я тоже дилер.будем вместе-больше заработаем Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
larchenkoe Опубликовано: 23 ноября, 2006 Share Опубликовано: 23 ноября, 2006 Для Всех повторяю, (да категорически)Слаженная и ПРИБЫЛЬНАЯ работа делается(организуется) УПРАВЛЕНЦАМИ, а не ПРОФЕСИОНАЛАМИ (какими бы гениями они не были). Нужны доказательства - см. вокруг себя,но своих успешных друзей. ПРОФЕСИОНАЛ стоит денег, в команде присутствует их распределение, и ВСЕ, в этом и состоит закон, и только управленец может манипулироварь професионалом для достижения ПРИБЫЛЬНОСТИ предприятия и его развития. Читайте Карла Маркса и повнимательней, а не кичитесь что Кто-то професионал,и что первично яйцо или курица. Примеров приводить не буду.... точно, на моих глазах компании распадались, и все из за неуменя управлять, зато окна ставить умеют, а как фин вопроса дело коснется пи-зц сезон, многие вообще одни панты а сами денег не считают, вот так ради чего все затевалось не понятно ради самой идеи или ради самой работы? точно, на моих глазах компании распадались, и все из за неуменя управлять, зато окна ставить умеют, а как фин вопроса дело коснется пи-зц сезон, многие вообще одни панты а сами денег не считают, вот так ради чего все затевалось не понятно ради самой идеи или ради самой работы? КТО мне подскажет как на форум подписаться, пока вхожу в ракурс дела,ПОМОГИТЕ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skripa Опубликовано: 23 ноября, 2006 Share Опубликовано: 23 ноября, 2006 Кстати хорошая тема... Я тоже подумываю о диллерстве... А кто ты по профессии??? Если стесняешься напиши в личку... я помогу... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения