Перейти к публикации
forum-okna.ru

Промерзание монтажного шва, или стены


Рекомендованные сообщения

А чего тут собственно... Яндекс, как обычно, дал ответ на все вопросы.... Аж по первой же ссылке.... :D:thumbsup:

Материал будущего, не меньше! :P

Точно в десятку!

Автор фотографий :Dealan

"Разработана новая технология монтажа окон с применением уплотнительной прокладки УУП. Все ..., больше не нужна монтажная пена, монтажные ленты. Экономия на материалах при установке одного окна примерно в 4-5 раз. Появилась возможность работать при минусовых температурах ниже - 10 градусов.Нет надобносьти готовить специалистов для правильной установки окон. "

А DAA скорее всего А. А. Дементьев .

Надеюсь DAA и Dealan не одно лицо, т.к. позиция Dealanа о пичинах льда на фото достаточно категорична: во всем только пена, а влажность, температура, и точка росы, в процессе образования льда, не учавствуют.

Монтаж по ГОСТу, трактуется тоже достаточно оригинально: "Вы ошибаетесь. Наружный паропроницаемый, внутренний гидроизоляционный, но существует еще и боковой гидроизоляционный слой(к вашему сведению)и не забудьте про утепление откосов... "

 

 

 

 

 

 

 

УУП-с (ожидаемо) :rolleyes:

Все мы за новые материалы и за упрощение и удешевление процесса монтажа.

Ну почему же для внедрения чего-то, нужно обделать все аналогичное.

Ща принесут.

И решимость автора именно обделать старое, а не убедить в приемуществах нового вызывает просто недоумение... . Или хотя бы обделывать поосновательней основываясь на объективных данных, а не на фото, больше напоминающем детскую страшилку.

А высказывания о проблеме с пеной, которая "гложет свю страну", побудили меня открыть эту тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 115
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

to KAA:

Все же мое сообщение стоит воспринимать как вопрос скорее....

 

Если у Вас есть опыт применения этого самого УУП - делитесь!

Alex IlI прав:

 

....

Все мы за новые материалы и за упрощение и удешевление процесса монтажа.

.....

 

Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить :thumbsup: , желательно на чьем-то стороннем опыте... :P

Изменено пользователем Rexther
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А реально на данный момент чем можно такое заделать, что подешевле будет?

Реально, на данный момент, надо организовать отопление и вентиляцию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

to KAA:

Все же мое сообщение стоит воспринимать как вопрос скорее....

 

Если у Вас есть опыт применения этого самого УУП - делитесь!

Alex IlI прав:

Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить :thumbsup: , желательно на чьем-то стороннем опыте... :P

Опыта применения УУП нет, услышал о ней впервые, в процессе диалога под фото.

Набирал поиск в Google, но безрезультатно, а теперь прочитав о ней по Вашей ссылке, все встало на свои места. Только внедрение новой технологии, происходит не совсем корректными методами...

Изменено пользователем KAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

конечно желательно не менее 20мм, если пеноблок или дерево то и 10мм за глаза. В деревянном и 5мм шов вреда не нанесет (не говорю, что так надо!).

Тут дело не в материале стены, а стойкости пены к деформациям. Если окно из ПВХ, оно все время уменьшается-увеличивается. Шов 20 и более миллиметров это компенсирует, меньше может порваться со значительно большей вероятностью. ( Правда у самого дома получилось 10 :thumbsup: но в теплой зоне - балконный блок)

Изменено пользователем Alex Wolf
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опыта применения УУП нет, услышал о ней впервые, в процессе диалога под фото.

Набирал поиск в Google, но безрезультатно, а теперь прочитав о ней по Вашей ссылке, все встало на свои места. Только внедрение новой технологии, происходит не совсем корректными методами...

А вообще, прибегая к нашим любимым ассоциациям с автомобильной тематикой:

Выставили фото "Трабанта", и сделали заключение, - Видите какое это г... немецкие автомобили.

 

:P

А гдровцы до сей поры их любят. :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вспомните, знаете ли Вы хоть какие-нибудь материалы, "взорвавшие" рынок своим появлением?

Начальное продвижение которых не было бы связано с проблемами?

Да те же окна взять! Сколько "наелись", пока не сообразили - системы, разработанные под европейский климат, у нас не работают! Нужны коррективы. А пока получайте синяки, да шишки...

Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить :thumbsup: , желательно на чьем-то стороннем опыте... :P

Лягушки... Собаки... Братья наши меньшие...

Кто же расскажет про личный опыт работы с УУП-ом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лягушки... Собаки... Братья наши меньшие...

Кто же расскажет про личный опыт работы с УУП-ом?

Так его же все только на картинках видели :thumbsup:

ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так его же все только на картинках видели :P

ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ?

 

А вот интересно....

Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....

Да те же окна взять! Сколько "наелись", пока не сообразили - системы, разработанные под европейский климат, у нас не работают! Нужны коррективы. А пока получайте синяки, да шишки...

Ооо... почитайте архив форума, попадаются интересные перлы от старожилов форума, типа - не нужно спекулировать... речь о климатических зонах :thumbsup: а люди то вроде бы все грамотные. Теперь наблюдается то же самое и с ГОСТами. Через парочку лет наверное все наконец то утрясется, и госты исправят\переделают и зоны климатические учитываться будут и особенности прочие. Правда уж очень много времени прошло с тех пор. Медленно, медленно двигаемся к разумному, сами виноваты, вечное не желание менять, что либо в лучшую сторону. Ну а материалы новые однозначно появляться будут, будут и хорошие и плохие и просто бесполезные.

 

А вот интересно....

Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... :P

А Вы сомневаетесь (лично я нет)? Рано или поздно появится и технология и материалы, в космос же летаем. Все дело в цене и заинтересованных лицах располагающих свободным временем для исследований и деньгами для претворения идеи в жизнь.

 

Насчет необходимости использования для шва паропроницаемых материлов не согласен в корне. Не вижу здравого смысла использовать ленточки и пену одновременно, даже если пена и пропускает пары воды, то в таких мизерных кол-вах, что игра не стоит свеч, только деньги на ветер.

Изменено пользователем tal
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот интересно....

Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... :thumbsup:

В 1988г. был на экскурсии в Чухляндии и прикупил там ПЕНу. Не помню названия, но не пена точно. Привез к отцу в гараж, заделывать щели. Фантастика, восторг.

Так, что подождем.

Я бы предположил некий самораспакечивающийся по периметру рамы профилечек, дернул за веревочку, рама в проеме сама "устаканилась", швы заполнились и монтажник морща лоб, многозначительно изрек: - хорошо пошла!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 1988г. был на экскурсии в Чухляндии и прикупил там ПЕНу. Не помню названия, но не пена точно. Привез к отцу в гараж, заделывать щели. Фантастика, восторг.

Так, что подождем.

Так и у нас давно подобное есть. Установка называется пена98. Это не монтажная пена, если интересно в гугле найдете легко. У нас такой штуковиной обрабатывают верховые теплотрассы, потолки заливают в труднодоступных местах и вообще как теплоизолятор ничего себе штуковина, ультрофиолета наверное не боится, трубы на улице стоят просто залитые сверху пеной и не закрыты поверх ничем, причем давно стоят не меньше 5 лет точно и разрушения не видно. Двухкомпонентная хренотень, а столько радости :thumbsup:

 

Шефа давно подбиваю купить и попробовать.

Изменено пользователем tal
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так его же все только на картинках видели :P

ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ?

При таком перекосе нужно выравнять проем. Зазор в 7 см - это многовато ... :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тот же вилатерм с нанесенной на него пароизоляцией, намучаешся при монтаже да еще и в бутил каучуке измажешься, при перекосах проема больше одной трети диаметра шнура не сработает, между двумя неровно положенными кирпичами оставит дырку. (Все данные получены эмпирическим путем на основании опыта работ с различными материалами :thumbsup: )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

УУП опробовал на пластиковых окнах. Работает подобно пружине (на разжатие), расположенной в проеме. Поверхностный слой с очень хорошей адгезией. Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро. Контрольными полосами по обеим сторонам прокладки контролируется правильность заложения прокладки в шов. Действительно шов получается намного дешевле и работы веду быстрее. В сравнении с пеной прокладка работает в шве. Да, это что-то наподобие вилатерма, но с измененными параметрами. Изначально ошибся в выборе диаметра прокладки, так до такой степени расперло , аж выгнуло профиль. При использовании прокладки ставим раму на подвесы... Преимущество и в том,что работаю при - 20 гр. На проем 1300*1420 прокладки УУП ушло на сумму около 259 руб. Она заменила и герметики (монтажные ленты ) и пену.Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб.

:thumbsup: Примерно?

Что за ленты у вас? На такой проем лент на 13-14 евро и пены пусть баллон, что-то никак суммы не срастаются. А швы выщербленные на кирпичах какой волшебной силой заполняются?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

УУП опробовал на пластиковых окнах. Работает подобно пружине (на разжатие), расположенной в проеме. Поверхностный слой с очень хорошей адгезией. Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро. Контрольными полосами по обеим сторонам прокладки контролируется правильность заложения прокладки в шов. Действительно шов получается намного дешевле и работы веду быстрее. В сравнении с пеной прокладка работает в шве. Да, это что-то наподобие вилатерма, но с измененными параметрами. Изначально ошибся в выборе диаметра прокладки, так до такой степени расперло , аж выгнуло профиль. При использовании прокладки ставим раму на подвесы... Преимущество и в том,что работаю при - 20 гр. На проем 1300*1420 прокладки УУП ушло на сумму около 259 руб. Она заменила и герметики (монтажные ленты ) и пену.Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб.

Бум считать. 4,5 м.п. псула по 20руб., столько же ленты на откосах по 15руб., отлив и подооконник + 3м.п по 25руб, пол-баллона пены.

Итого: 295руб.

При этом отлив и подоконник закрыт. Пена позволяет монтировать на анкерах.

 

Цены естественно закупочные с учетом скидок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что-то не могу представить как данным материалом заполнять зазоры под подоконником ну и под отлив ..!? :thumbsup:

 

представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече :D

Так они у них еще и разноцветные:

"...прокладки производятся разных цветов. Различная цветовая гамма прокладок служит так же для психологического воздействия на работающих с целью повышения производительности труда. "

Это ж какая красота! Я ж тогда с объектов вылезать не буду!

Где-то, конечно, можно найти применение этой колбасе, может быть при монтаже фасадки, утеплении и герметизации каких-нибудь узлов, но при монтаже окон, когда даже при новом строительстве допускается погрешность 2 см, а по факту бывает и больше :thumbsup: ... как то стремно, я уж не говорю про реконструкцию :P

Но было бы красиво: монтажник, обвешаный разноцветной колбасой выравнивает и штукатурит откос при -10-20гр., а потом подвешивает окно. Прокладки оказывают на него психологическое воздействие, повышая производительность труда. Я уже слышу текст, который он при этом произносит!

А матерьяльчик я все-таки на заметочку взяла, может быть куда-нибудь и засуну, но уж точно не туда, куда рекомендуют.

Изменено пользователем Blondy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так они у них еще и разноцветные:

"...прокладки производятся разных цветов. Различная цветовая гамма прокладок служит так же для психологического воздействия на работающих с целью повышения производительности труда. "

Это ж какая красота! Я ж тогда с объектов вылезать не буду!

Это уже как минимум рацпредложение, и при внедрении, стоит требовать соавторства! :thumbsup:

И название колбаске придумать более громкое...., например...- ПУУК (Прокладка Универсальная Уплотнительно-Компенсационная) ...:P))

Изменено пользователем KAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо Всем за отклики!

Тему наверное пора закрыть, т.к. мнения о причинах возникновении льда на фото, достаточно единогласны!

А рекламную компанию, по продвижению этого внезапно появившегося , так сказать,... ПУУКа лучше выделить в отдельную тему, если он того заслуживает! :thumbsup:

Изменено пользователем KAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро.

Быстрее чем просто запенить? А как интересно ее заводить в шов, если через 60-70см анкера? Поделитесь. И как она анкера обтекает, без зазоров, как на стыке (стык то у колбасы все равно должен быть)? Я не ерничаю, просто меня интересуют рабочие моменты и не маловажные.

Изменено пользователем tal
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:) Примерно?

Что за ленты у вас? На такой проем лент на 13-14 евро и пены пусть баллон, что-то никак суммы не срастаются. А швы выщербленные на кирпичах какой волшебной силой заполняются?

 

Работал бутилкаучуковыми лентами . Псул не использовал,монтировал диффузионную ленту,пены заложил 1 баллон . Цены на монтажные ленты взял оптовые. Делал боковую теплоизоляцию (изолон на герметике). До 5 мм не выравнивал шов, а свыше - гипсом.

 

что-то не могу представить как данным материалом заполнять зазоры под подоконником ну и под отлив ..!? :)

 

представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече :)

Так и происходит, монтажник с колбасой разного диаметра.Но колбаса -то красивая, в отличие от лент не мнется, не склеивается между собой. Мне нравится.

Там есть своя технология размещения, причем за один проход выполняется сразу несколько функций(теплоизоляция, гидро,паро,шумо, а также выравнивание шва).Будет возможность попробуй.

 

Быстрее чем просто запенить? А как интересно ее заводить в шов, если через 60-70см анкера? Поделитесь. И как она анкера обтекает, без зазоров, как на стыке (стык то у колбасы все равно должен быть)? Я не ерничаю, просто меня интересуют рабочие моменты и не маловажные.

 

Намного быстрее получается чем запенить.

От анкеров отказался, ставлю на подвесы. Не хочу делать рекламу материалу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.