KAA Опубликовано: 25 декабря, 2007 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2007 А чего тут собственно... Яндекс, как обычно, дал ответ на все вопросы.... Аж по первой же ссылке.... Материал будущего, не меньше! Точно в десятку! Автор фотографий :Dealan "Разработана новая технология монтажа окон с применением уплотнительной прокладки УУП. Все ..., больше не нужна монтажная пена, монтажные ленты. Экономия на материалах при установке одного окна примерно в 4-5 раз. Появилась возможность работать при минусовых температурах ниже - 10 градусов.Нет надобносьти готовить специалистов для правильной установки окон. " А DAA скорее всего А. А. Дементьев . Надеюсь DAA и Dealan не одно лицо, т.к. позиция Dealanа о пичинах льда на фото достаточно категорична: во всем только пена, а влажность, температура, и точка росы, в процессе образования льда, не учавствуют. Монтаж по ГОСТу, трактуется тоже достаточно оригинально: "Вы ошибаетесь. Наружный паропроницаемый, внутренний гидроизоляционный, но существует еще и боковой гидроизоляционный слой(к вашему сведению)и не забудьте про утепление откосов... " УУП-с (ожидаемо) Все мы за новые материалы и за упрощение и удешевление процесса монтажа. Ну почему же для внедрения чего-то, нужно обделать все аналогичное. Ща принесут. И решимость автора именно обделать старое, а не убедить в приемуществах нового вызывает просто недоумение... . Или хотя бы обделывать поосновательней основываясь на объективных данных, а не на фото, больше напоминающем детскую страшилку. А высказывания о проблеме с пеной, которая "гложет свю страну", побудили меня открыть эту тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nasaen Опубликовано: 25 декабря, 2007 Share Опубликовано: 25 декабря, 2007 А реально на данный момент чем можно такое заделать, что подешевле будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 декабря, 2007 Share Опубликовано: 25 декабря, 2007 (изменено) to KAA: Все же мое сообщение стоит воспринимать как вопрос скорее.... Если у Вас есть опыт применения этого самого УУП - делитесь! Alex IlI прав: ....Все мы за новые материалы и за упрощение и удешевление процесса монтажа. ..... Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить , желательно на чьем-то стороннем опыте... Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 25 декабря, 2007 Share Опубликовано: 25 декабря, 2007 А реально на данный момент чем можно такое заделать, что подешевле будет? Реально, на данный момент, надо организовать отопление и вентиляцию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KAA Опубликовано: 25 декабря, 2007 Автор Share Опубликовано: 25 декабря, 2007 (изменено) to KAA: Все же мое сообщение стоит воспринимать как вопрос скорее.... Если у Вас есть опыт применения этого самого УУП - делитесь! Alex IlI прав: Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить , желательно на чьем-то стороннем опыте... Опыта применения УУП нет, услышал о ней впервые, в процессе диалога под фото. Набирал поиск в Google, но безрезультатно, а теперь прочитав о ней по Вашей ссылке, все встало на свои места. Только внедрение новой технологии, происходит не совсем корректными методами... Изменено 25 декабря, 2007 пользователем KAA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 (изменено) конечно желательно не менее 20мм, если пеноблок или дерево то и 10мм за глаза. В деревянном и 5мм шов вреда не нанесет (не говорю, что так надо!). Тут дело не в материале стены, а стойкости пены к деформациям. Если окно из ПВХ, оно все время уменьшается-увеличивается. Шов 20 и более миллиметров это компенсирует, меньше может порваться со значительно большей вероятностью. ( Правда у самого дома получилось 10 но в теплой зоне - балконный блок) Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Alex Wolf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Опыта применения УУП нет, услышал о ней впервые, в процессе диалога под фото.Набирал поиск в Google, но безрезультатно, а теперь прочитав о ней по Вашей ссылке, все встало на свои места. Только внедрение новой технологии, происходит не совсем корректными методами... А вообще, прибегая к нашим любимым ассоциациям с автомобильной тематикой: Выставили фото "Трабанта", и сделали заключение, - Видите какое это г... немецкие автомобили. А гдровцы до сей поры их любят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Вспомните, знаете ли Вы хоть какие-нибудь материалы, "взорвавшие" рынок своим появлением? Начальное продвижение которых не было бы связано с проблемами? Да те же окна взять! Сколько "наелись", пока не сообразили - системы, разработанные под европейский климат, у нас не работают! Нужны коррективы. А пока получайте синяки, да шишки... Но новое стоит как следует рассмотреть и изучить , желательно на чьем-то стороннем опыте... Лягушки... Собаки... Братья наши меньшие... Кто же расскажет про личный опыт работы с УУП-ом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Лягушки... Собаки... Братья наши меньшие...Кто же расскажет про личный опыт работы с УУП-ом? Так его же все только на картинках видели ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Так его же все только на картинках видели ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ? А вот интересно.... Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 (изменено) ....Да те же окна взять! Сколько "наелись", пока не сообразили - системы, разработанные под европейский климат, у нас не работают! Нужны коррективы. А пока получайте синяки, да шишки... Ооо... почитайте архив форума, попадаются интересные перлы от старожилов форума, типа - не нужно спекулировать... речь о климатических зонах а люди то вроде бы все грамотные. Теперь наблюдается то же самое и с ГОСТами. Через парочку лет наверное все наконец то утрясется, и госты исправят\переделают и зоны климатические учитываться будут и особенности прочие. Правда уж очень много времени прошло с тех пор. Медленно, медленно двигаемся к разумному, сами виноваты, вечное не желание менять, что либо в лучшую сторону. Ну а материалы новые однозначно появляться будут, будут и хорошие и плохие и просто бесполезные. А вот интересно....Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... А Вы сомневаетесь (лично я нет)? Рано или поздно появится и технология и материалы, в космос же летаем. Все дело в цене и заинтересованных лицах располагающих свободным временем для исследований и деньгами для претворения идеи в жизнь. Насчет необходимости использования для шва паропроницаемых материлов не согласен в корне. Не вижу здравого смысла использовать ленточки и пену одновременно, даже если пена и пропускает пары воды, то в таких мизерных кол-вах, что игра не стоит свеч, только деньги на ветер. Изменено 26 декабря, 2007 пользователем tal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 А вот интересно....Найдет ли применение такая технология монтажа: зазор между коробкой и стеной заполняется некой субстанцией из специального пистолета.... Субстанция абсолютно не боится УФ, воды, паронепроницаема, теплопроводность на уровне ПУ пены, цвет белый, никаких "трех слоев", цена в принципе вполне подъемная с учетом, что проем специально готовить не надо, делается все за один проход... В 1988г. был на экскурсии в Чухляндии и прикупил там ПЕНу. Не помню названия, но не пена точно. Привез к отцу в гараж, заделывать щели. Фантастика, восторг. Так, что подождем. Я бы предположил некий самораспакечивающийся по периметру рамы профилечек, дернул за веревочку, рама в проеме сама "устаканилась", швы заполнились и монтажник морща лоб, многозначительно изрек: - хорошо пошла! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 (изменено) В 1988г. был на экскурсии в Чухляндии и прикупил там ПЕНу. Не помню названия, но не пена точно. Привез к отцу в гараж, заделывать щели. Фантастика, восторг. Так, что подождем. Так и у нас давно подобное есть. Установка называется пена98. Это не монтажная пена, если интересно в гугле найдете легко. У нас такой штуковиной обрабатывают верховые теплотрассы, потолки заливают в труднодоступных местах и вообще как теплоизолятор ничего себе штуковина, ультрофиолета наверное не боится, трубы на улице стоят просто залитые сверху пеной и не закрыты поверх ничем, причем давно стоят не меньше 5 лет точно и разрушения не видно. Двухкомпонентная хренотень, а столько радости Шефа давно подбиваю купить и попробовать. Изменено 26 декабря, 2007 пользователем tal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAA Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Так его же все только на картинках видели ЗЫ: и как этой колбасой прикажете наши кривые проемы уплотнять, ну например когда зазор клином от 1 до 7 см ? При таком перекосе нужно выравнять проем. Зазор в 7 см - это многовато ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Тот же вилатерм с нанесенной на него пароизоляцией, намучаешся при монтаже да еще и в бутил каучуке измажешься, при перекосах проема больше одной трети диаметра шнура не сработает, между двумя неровно положенными кирпичами оставит дырку. (Все данные получены эмпирическим путем на основании опыта работ с различными материалами ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAA Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 УУП опробовал на пластиковых окнах. Работает подобно пружине (на разжатие), расположенной в проеме. Поверхностный слой с очень хорошей адгезией. Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро. Контрольными полосами по обеим сторонам прокладки контролируется правильность заложения прокладки в шов. Действительно шов получается намного дешевле и работы веду быстрее. В сравнении с пеной прокладка работает в шве. Да, это что-то наподобие вилатерма, но с измененными параметрами. Изначально ошибся в выборе диаметра прокладки, так до такой степени расперло , аж выгнуло профиль. При использовании прокладки ставим раму на подвесы... Преимущество и в том,что работаю при - 20 гр. На проем 1300*1420 прокладки УУП ушло на сумму около 259 руб. Она заменила и герметики (монтажные ленты ) и пену.Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб. Примерно? Что за ленты у вас? На такой проем лент на 13-14 евро и пены пусть баллон, что-то никак суммы не срастаются. А швы выщербленные на кирпичах какой волшебной силой заполняются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 УУП опробовал на пластиковых окнах. Работает подобно пружине (на разжатие), расположенной в проеме. Поверхностный слой с очень хорошей адгезией. Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро. Контрольными полосами по обеим сторонам прокладки контролируется правильность заложения прокладки в шов. Действительно шов получается намного дешевле и работы веду быстрее. В сравнении с пеной прокладка работает в шве. Да, это что-то наподобие вилатерма, но с измененными параметрами. Изначально ошибся в выборе диаметра прокладки, так до такой степени расперло , аж выгнуло профиль. При использовании прокладки ставим раму на подвесы... Преимущество и в том,что работаю при - 20 гр. На проем 1300*1420 прокладки УУП ушло на сумму около 259 руб. Она заменила и герметики (монтажные ленты ) и пену.Когда я делал лентами, то уходило у меня на материалы примерно 1357 руб. Бум считать. 4,5 м.п. псула по 20руб., столько же ленты на откосах по 15руб., отлив и подооконник + 3м.п по 25руб, пол-баллона пены. Итого: 295руб. При этом отлив и подоконник закрыт. Пена позволяет монтировать на анкерах. Цены естественно закупочные с учетом скидок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
eNsigN Опубликовано: 26 декабря, 2007 Share Опубликовано: 26 декабря, 2007 что-то не могу представить как данным материалом заполнять зазоры под подоконником ну и под отлив ..!? представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 27 декабря, 2007 Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 (изменено) представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече Так они у них еще и разноцветные: "...прокладки производятся разных цветов. Различная цветовая гамма прокладок служит так же для психологического воздействия на работающих с целью повышения производительности труда. " Это ж какая красота! Я ж тогда с объектов вылезать не буду! Где-то, конечно, можно найти применение этой колбасе, может быть при монтаже фасадки, утеплении и герметизации каких-нибудь узлов, но при монтаже окон, когда даже при новом строительстве допускается погрешность 2 см, а по факту бывает и больше ... как то стремно, я уж не говорю про реконструкцию Но было бы красиво: монтажник, обвешаный разноцветной колбасой выравнивает и штукатурит откос при -10-20гр., а потом подвешивает окно. Прокладки оказывают на него психологическое воздействие, повышая производительность труда. Я уже слышу текст, который он при этом произносит! А матерьяльчик я все-таки на заметочку взяла, может быть куда-нибудь и засуну, но уж точно не туда, куда рекомендуют. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем Blondy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KAA Опубликовано: 27 декабря, 2007 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 (изменено) Так они у них еще и разноцветные:"...прокладки производятся разных цветов. Различная цветовая гамма прокладок служит так же для психологического воздействия на работающих с целью повышения производительности труда. " Это ж какая красота! Я ж тогда с объектов вылезать не буду! Это уже как минимум рацпредложение, и при внедрении, стоит требовать соавторства! И название колбаске придумать более громкое...., например...- ПУУК (Прокладка Универсальная Уплотнительно-Компенсационная) ...)) Изменено 27 декабря, 2007 пользователем KAA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KAA Опубликовано: 27 декабря, 2007 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 (изменено) Большое спасибо Всем за отклики! Тему наверное пора закрыть, т.к. мнения о причинах возникновении льда на фото, достаточно единогласны! А рекламную компанию, по продвижению этого внезапно появившегося , так сказать,... ПУУКа лучше выделить в отдельную тему, если он того заслуживает! Изменено 27 декабря, 2007 пользователем KAA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 27 декабря, 2007 Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 (изменено) Прокладка размещается в шве не сложными приемами. Быстро. Быстрее чем просто запенить? А как интересно ее заводить в шов, если через 60-70см анкера? Поделитесь. И как она анкера обтекает, без зазоров, как на стыке (стык то у колбасы все равно должен быть)? Я не ерничаю, просто меня интересуют рабочие моменты и не маловажные. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем tal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAA Опубликовано: 27 декабря, 2007 Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 Примерно?Что за ленты у вас? На такой проем лент на 13-14 евро и пены пусть баллон, что-то никак суммы не срастаются. А швы выщербленные на кирпичах какой волшебной силой заполняются? Работал бутилкаучуковыми лентами . Псул не использовал,монтировал диффузионную ленту,пены заложил 1 баллон . Цены на монтажные ленты взял оптовые. Делал боковую теплоизоляцию (изолон на герметике). До 5 мм не выравнивал шов, а свыше - гипсом. что-то не могу представить как данным материалом заполнять зазоры под подоконником ну и под отлив ..!? представляю монтажника с колбасами разной толщины на плече Так и происходит, монтажник с колбасой разного диаметра.Но колбаса -то красивая, в отличие от лент не мнется, не склеивается между собой. Мне нравится. Там есть своя технология размещения, причем за один проход выполняется сразу несколько функций(теплоизоляция, гидро,паро,шумо, а также выравнивание шва).Будет возможность попробуй. Быстрее чем просто запенить? А как интересно ее заводить в шов, если через 60-70см анкера? Поделитесь. И как она анкера обтекает, без зазоров, как на стыке (стык то у колбасы все равно должен быть)? Я не ерничаю, просто меня интересуют рабочие моменты и не маловажные. Намного быстрее получается чем запенить. От анкеров отказался, ставлю на подвесы. Не хочу делать рекламу материалу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 27 декабря, 2007 Share Опубликовано: 27 декабря, 2007 .... ставлю на подвесы. Шепотом, только для тебя: Что это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.