Перейти к публикации
forum-okna.ru

Оконная отрасль уверенно взяла курс на повышение культуры образования


Рекомендованные сообщения

Мы продолжаем серию интервью в лицах с представителями центра повышения компетенций VEKA Professional. Сегодня мы познакомим вас с основателем и ведущим бизнес-тренером центра VEKA Professional Оксаной Царалунга. https://tybet.ru/content/articles/index.php?SECTION_ID=510&ELEMENT_ID=111590

Veka II_18345.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Цитата

повышение культуры образования

Ну т.е. стали оснащать лекционные комнаты пособиями и вводить форму для преподов? Ох, простите - для тренеров. Так что ли? 

А сам-то уровень, хотя бы подготовки, ладно уж, не образования, оконщиков када станут поднимать? И чем ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Rexther сказал:

И чем ... 

а зачем? Клиент бабло уже внес в кассу фирмы - остальное по остаточному принципу :ph34r:

Я вчера увидев данную статью долго пытался эту сентенцию соотнести (тоже глаз резануло)

Цитата

повышение культуры образования

с сутью статьи... Повышаем продажи -да, повышаем культуру или образование, образование культуры или культуру образования :megalol:?... Если продажники в начале тренинга матерятся, курят махорку, лузгают семечки и сморкаются через палец, а после него - выходят выпускницами смольного -то можно согласиться... Но что-то мне подсказывает ,что дело на тренингах обстоит не совсем так ( как у передовиков торговли и общепита СССР) :D

Изменено пользователем Moradan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Moradan сказал:

Но что-то мне подсказывает ,что дело на тренингах обстоит не совсем так ( как у передовиков торговли и общепита СССР) :D

...Рассказав о своём успехе, полицейский спрашивает милиционера: -У вас тоже есть воры и спекулянты. Как Вы с ними боретесь?-

М.- а, мы их скрещиваем, и получаются- отличные работники советской торговли!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, я вступлюсь за бизнес-тренинг: далеко не у каждого есть в штате профессиональный бизнес-тренер, а они нужны для того чтобы учить правильно говорить новых сотрудников. А тут такая Халява! Все бизнес-тренинги ( у меня даже где то дипломчик от КВЕ лежит) направлены на повышение лояльности клиентов - в данном случае оконных фирм. 

Это вам все известно и вам тренинг не нужен, а 25-летней девочке из деревни Новокукуево , только что приехавшей в большой город, они очень сильно нужны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто спорит? Образовательные программы, курсы повышения квалификации, да просто даже ознакомление с новинками - все это конечно нужно. Только нужно пользоваться русским языком, а не суржиком. Вот ты можешь пояснить, что значит фраза:  "повышение культуры образования"? 

Если говорить об образованности так повышают ее уровень. Квалификацию повышают. Образование - получают. А "культуру образования повысить" ...  Что это значит? Парты заменили на столы, стулья на кресла, отремонтировали помещения и лекторов одели и запретили им матом ругаться по филлипински - так что ли? Ну есть какие-то традиции в языке ... Вот, например, можно повысить культуру пития - употреблять напитки в отведенных для того местах - барах, ресторациях, а не в песочнице ... :igz::thumbsup: 

Да и вот это - "бизнес-тренер" :blink:... совершенно загадочное выражение. Он чем занят тренер-то? Нарабатывает навык первым хватать трубку телефона? Держать ручку учит? Нет. Он УЧИТ :igz:. Посредством чтения лекции. Т.е. никакой он не тренер, он ЛЕКТОР. А в случае описываемом тобой - с девочкой и провинции - он УЧИТЕЛЬ. :thumbsup:

Вот эта постоянная путаница в терминах употребление слов и фраз не несущих за собой значимого смысла это и есть СНИЖЕНИЕ культуры обучения. Потому как учитель должен заботится о том, что бы его ученики понимали его. Уже уши вянут и кровь из глаз от всяких "кейсов", "бизнес-тренеров" и прочих "мини-микро-сфер"  .... На русском следует общаться, а не на суржике. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без "суржика" трудно продавать себя. Скажут "заумный", а таковых нигде не любят. А так и глупость, и показушность, все в тренде.. Все для потребителя: если потребитель хочет и готов платить за прыжки на батуте, значит будут прыгать и читать лекции

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Учат не потребителя. Учат, в основном, продажников. Имею ввиду "бизнес-тренеры" "тренируют" не рабртяг с монтажа или из цеха... И в результате получаем... то, что получаем... - одни "кейсы" с мини-микро-сферами ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.07.2020 в 17:31, Леха сказал:

...а 25-летней девочке из деревни Новокукуево , только что приехавшей в большой город, они очень сильно нужны

Алексей, какого... "25-летней девочке" делать в городе? Нам село поднимать надо, что б "пальмы" на прилавках не было...

Ты, сам, представляешь "25-летнюю "девочку" из деревни Новокукуево?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

думаешь в Москве таких нет? Обычно они по кассам "пятерочек" .. Если вам не повезло родится в семье продавцом сельмага, семье местных фермеров или вам повезло окончить педагогический с распределением в деревню, то у вас два выбора: или месить дерьмо за "практически бесплатно" или ту-ту электричка, здравствуй большой город.

Ты, похоже, в деревне давно не был. Сейчас вилами и косами машут только на своих приусадебных участках, да и то вилы-косы чаще с электро- или бензоприводом..

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Леха сказал:

и продажников подбирают ... - с таким же менталитетом и уровнем культуры. 

Я как то в одно время в один торгово-офисный центр частенько заезжал. Там крыльцо высокое большое и постоянно на нём девочки в белых блузках с сигаретами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.07.2020 в 22:36, Леха сказал:

Без "суржика" трудно продавать себя. Скажут "заумный", а таковых нигде не любят. А так и глупость, и показушность, все в тренде.. Все для потребителя: если потребитель хочет и готов платить за прыжки на батуте, значит будут прыгать и читать лекции

Если разбираться в деталях, то получится, что "суржик" - это просто обман. Яснее скажу: использование "суржика" - обман. Сперва себя, горячо, видимо, не любимого, затем тех кому на уши этот суржик льют. "Суржик" нонешних "бизнес-тренеров" и прочих деятелей - просто скрытие смысла. Подача винегрета из ничего не значащих слов, а под этим винегретом - пустота. 

Заказчик или, по нонешнему, потребитель чаще всего неосведомленный. Голубая "мячта" грефа о воспитании осведомленного потребителя воплотилась в наличие дибиловатого потреблятеля. Собственно, задача воспитания такового и ставилась под прикрытием красивых словес - опять же, слабо понятных и бессмысленных. А этакого (дибиловатого ...) вроде как не грех и обмануть - он же "баран", "истерик" ... ну и т.д. И вот именно этому и учат, вернее приучают к этому большинство "тренеров". Лозунг: "Втюхай!!!" используется вовсю. Вон даже и ты об том же:

В 13.07.2020 в 22:36, Леха сказал:

если потребитель хочет и готов платить за прыжки на батуте, значит будут прыгать

 Я, безусловно, понимаю - так сейчас принято и так проще ... Охо-хо-нюшки  ... Да многое можно писать тута, спорить об чем-то воздушном. Но, на самом деле все давно уже сказано:

"...Дураком быть выгодно,

да очень, не хочется!

Умным - очень хочется,

да кончится битьем! ..."

Б.Ш.Окуджава

Вот тут полностью .... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, dizelo сказал:

Дураков учить бесполезно. 

Зато у них есть деньги. 

Вот для этого и существуют бизнестренинги. 

:thumbup:

Но это: стереотип. 

Текучка кадров в большой компании есть всегда, обучать новичков кому то надо. Не считаете, что бизнес-тренинги нужны - учите их сами. После 50-го уволившегося даже у самого толстолобого начнется меняться мировоззрение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Леха сказал:

:thumbup:

Но это: стереотип. 

Текучка кадров в большой компании есть всегда, обучать новичков кому то надо. Не считаете, что бизнес-тренинги нужны - учите их сами. После 50-го уволившегося даже у самого толстолобого начнется меняться мировоззрение.

Новичков учить нужно. Но все бизнестренинги это полная чушь, очень много ненужных иностранных слов. Нужны технотренинги. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, dizelo сказал:

Новичков учить нужно. Но все бизнестренинги это полная чушь, очень много ненужных иностранных слов. Нужны технотренинги. 

Нужно обучение. Нормальное профессиональное обучение. Хотя бы на уровне ПТУ. С программами, с выделенными преподавателями, с практикой, с зачетами и экзаменами. То, что сейчас именуется тренингами - это по нормальному курсы повышения квалификации. А что бы что-то повышать, его надо уже иметь ... Т.е. сперва "ПТУ", потом какая-то практика, а вот уже ПОТОМ "тренинги".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

многие мои знакомые, участвовавшие в бизнес-тренингах, были довольны полученными знаниями (включая меня): Продажи это тоже технология. Серия повторяющихся определенных приёмов. Полезный опыт аккмулируется и передается другим. Хороший коучер (короче, чем бизнес тренер, и короче чем "преподаватель технологии общения с клиентами") обходится без заумных слов. Я - плохой бизнес-тренер :D, я могу  только распугать клиентуру. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Rexther сказал:

Нужно обучение. Нормальное профессиональное обучение. Хотя бы на уровне ПТУ. С программами, с выделенными преподавателями, с практикой, с зачетами и экзаменами. То, что сейчас именуется тренингами - это по нормальному курсы повышения квалификации. А что бы что-то повышать, его надо уже иметь ... Т.е. сперва "ПТУ", потом какая-то практика, а вот уже ПОТОМ "тренинги".

на это нет времени и никто в ПТУ на "менеджера продаж" учиться не пойдет. Поэтому доучивают на рабочих местах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Rexther сказал:

Лозунг: "Втюхай!!!" используется вовсю.

Константин Юрьевич, а как по-другому прожить то? Практически одинаковый профиль, фурнитура - с одной полки, одни и те же поставщики стеклопакетов. Ну и как в этом случае сказать по-честному, что ты - лучший выбор?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Леха сказал:

Текучка кадров в большой компании есть всегда...

 

6 часов назад, veronika89 сказал:

Должна быть нормальная оплата труда - тогда не будет текучки кадров...

Сергей, а я не знаю, почему ты "минусуешь". Уж не знаю что или кто такой(я) veronika89, но если взять только идею, абстрагируясь от всего остального, то всё верно.

Дохрена народу возомнило из себя "бизнесменов". Ничего путнего придумать не могут, идут в тот "бизнес", где и так без них места нет. Понаберут потом "25-ти летних девочек из Новокукуево", думая, что если они у себя в колхозе дерьмо "за практически бесплатно" месили, то если ещё два рубля добавить - пойдут дела, а если ещё и "тренер" найдётся, который "втюхивать" научит - так совсем ништяк. 

Пора уже понять, что основная "кормовая база" для так называемых "бизнес-тренеров" - это руководители со стандартным мышлением. Эти руководители делают стандартный бизнес, толкутся с такими же как они в одной "песочнице", так же стандартно размышляют о методах развития (удержания на плаву). Сейчас 90% бизнеса - это то, "что делают другие". В итоге, так же "как и другие" они начинают пользоваться одними и теми же инструментами. Тут то и появляются "бизнес-тренеры". И да, кстати, откуда именно "бизнес-тренер" - да потому, что у этих самых "тренеров" это и есть БИЗНЕС, бизнес для них, "тренеров". И делают они свой бизнес вот как раз на таких стандартно мыслящих бизнесменах.

Да, в принципе, и большинство современных "бизнес-школ" не далеко ушло от стандартных методов. В основном - это "обучение" к существованию в ситуации постоянной борьбы и конкуренции. Надо догнать, перегнать, ввязаться в борьбу. И практически никто не учит как избежать конкуренции. Наверное - просто этого не знают.

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.07.2020 в 16:45, Леха сказал:

 или месить дерьмо за "практически бесплатно"

ИМХО.

Выудить капли полезного из ведер воды можно. В бизнес тренинге. ТАк построен этот бизнес. Заплатив за ведро, ты получиль каплю информации.

Если сразу выдать основные тезисы. ИМХО это на один тренинг хватит, так денег не срубишь.

По каплям же можно растянуть ооочень на долго. Курсы целые на хрен знает сколько недель или месяцев  нагородить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, viktor24 сказал:

 

но если взять только идею, абстрагируясь от всего остального, то всё верно.

 

ИМХО деньги должны быть как ответ на действя работника, а не наоборот сначала деньги а потом работник что то сделает.

Люди должны стремиться развиваться и расти. Получая по мере свое роста бОльшие деньги.

Слишком много людей хотящих нихрена не делая,ю не за что не отвечая, ни в чем не разбираясь получать хорошие зарплаты.

Так разве правильно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, viktor24 сказал:

Константин Юрьевич, а как по-другому прожить то? Практически одинаковый профиль, фурнитура - с одной полки, одни и те же поставщики стеклопакетов. Ну и как в этом случае сказать по-честному, что ты - лучший выбор?;)

Виктор, так Вы же в сообщении для Сергея все весьма четко расписали про тот продукт, который мы тут все продаем. Я согласен - в подавляющем большинстве случаев все у всех условно одинаковое. Понятно, что профиль от условного "Рехау" и фурнитура от условного "Рото" в результате могут дать изделие с изначально лучшими потреб.свойствами, чем такое же изделие из условного "Грайна" и условной "Ворне". Но суть-то в том, что потребителям нужен не просто конкретный товар, а СЕРВИС. Т.е. все то, что с связано с приобретением этого товара, все что его сопровождает.

Прошу отметить и обратить внимание - я имею ввиду именно осведомленного потребителя, т.е. Заказчика, а не потреблятеля. Вижу разницу между ними.

Как люди ищут нужный им предмет товар, услугу? В первую очередь, после принятия решения о приобретении чего-то, ищут где купить и отзывы об этом месте. И вот тут и появляется РАЗНИЦА. Только и именно тут. Потому, что есть она. Настоящая, ощутимая РАЗНИЦА в компаниях. Где-то ты КЛИЕНТ, а где-то ты просто тот кто им в кошелек подсыпал деньжат - т.е. лох.

Если говорить про СПК, то я помню как был доволен когда пользовался услугами Калевы. У меня было ощущение, что я просто попал в капсулу, которая летит по рельсам. Все было четко, понятно, ровно в оговоренные сроки и время. Варианты были предложены. Варианты были обоснованы и логичны. Да. Я знаю, что было несколько дороже "рынка", но я-то четко знаю, что вот этот "рынок" - вполне себе безусловное дно по цене и НИЧЕГО больше. А ... ну да - еще надутые щеки володельцев днища. Но я не готов платить за их бестолковость и презрение ко мне. 

Так, что, на мой взгляд, имеет смысл продавать именно вот эту РАЗНИЦУ. Именно она и является тем самым пресловутым УТП - уникальным торговым предложением. Комплекс услуг и товаров. Комплекс.  

А пока на "бизнес-тренингах" всякие "бизнес-тренеры" нарабатывают у слушателей навык рывком взять трубку и выпалить заученный текст .... часто просто не понимая сути слов и фраз .... так и будут не коммерсанты, а продаваны и менеджеры по продажам. И жить будем - как сейчас живем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.