выбор одноголовочной пилы

[jaroslaw8]

Вы меня непоняли. 100 заготовок одного размера я резать не буду. С моей спецификой работы максимум одного размера 4 или 8 штук. С 4 прижимами пил я не видел.

 

посмотрите здесь.

Правда при ваших объёмах, боюсь это вам не подойдёт. 4 прижима там увидите.

[maestro_t]

Не нашел на этом сайте привязки к ценам, да и в нашем регионе нет представительств этих фирм. Есть аналогичные пилы от других фирм: YILMAZ, Ozgenc, OZCELIK, Kaban, Taha Bayrak и Китай. Но вопрос не в фирме, а в том какая пила быстрее, точнее и удобнее- маятниковая или автомат с нижней подачей диска, если не обращать внимание на имидж, который придает оборудование цеху?

[Valt]

посмотрите здесь.

Правда при ваших объёмах, боюсь это вам не подойдёт. 4 прижима там увидите.

Что-то модераторы молчат.

Или правила изменились?

[Rexther]

Это не реклама. Ярослав там точно не работает и просто дал ссылку, что бы помочь. Проблем не вижу.

[maestro_t]

Сегодня смотрел в работе Yilmaz KD300 - полный отстой. Диск раскручивается немного медленно, а останавливается только через минуту, защита снизу недоконца так ненороком и руки поцарапать можно. Кто сталкивался скажите это у всех маятниковых пил такая инерция ? Так может лучше Макиту взять?

[jaroslaw8]

Сегодня смотрел в работе Yilmaz KD300 - полный отстой. Диск раскручивается немного медленно, а останавливается только через минуту, защита снизу недоконца так ненороком и руки поцарапать можно. Кто сталкивался скажите это у всех маятниковых пил такая инерция ? Так может лучше Макиту взять?

тормоз для диска- это как правило опция -у турков вряд ли найдёте. А насчёт поцарапать руки - это вы очень нежно - вот оторвать руки или пальцы поломать -это ближе к истине. Надо на самом деле выбор делать в комплексе. Надёжность работы, простота обслуживания, безопасность, а уж потом скорость раскрутки диска...

[maestro_t]

тормоз для диска- это как правило опция -у турков вряд ли найдёте. А насчёт поцарапать руки - это вы очень нежно - вот оторвать руки или пальцы поломать -это ближе к истине. Надо на самом деле выбор делать в комплексе. Надёжность работы, простота обслуживания, безопасность, а уж потом скорость раскрутки диска...

У каждой немецкой дешевой газонокосилки (даже ручной с леской) есть автотормоз на электромагните, эта опция стоит три копейки, а турки это возносят в ранг супервозможностей. Мне кажется что турецкие маятниковые пилы не стоят этих денег, сделаны не продуманно. Если на Бош или Макиту поставить правильные прижимы, работать будет приятней. Жаль что у макиты не стандартный размер диска, наверно маркетинговая политика. Хотя я вам скажу, у меня стоит диск от Bosch, так он по качеству превосходит турецкие, режет профиль как масло - 1 секунда на рез. Кстати на этом сайте уже писали про некачественные турецкие фрезы и дилеры по пластику всегда на это обращают внимание.

А вообще я всегда подхожу избирательно, у турков есть хорошее оборудование и я хотел бы разобраться какое. Вот и начал по порядку с пилы. У кого есть информация, высказывайтесь

и не стесняйтесь критиковать.

[maestro_t]

Есть мнение среди переработчиков, что ручная маятниковая быстрее работает чем автомат с нижним выходом и у нее меньше отходов. Кто может высказаться по этому поводу?

Изменено 26 марта, 2008 пользователем maestro_t

[DeDmitry]

Есть мнение среди переработчиков, что ручная маятниковая быстрее работает чем автомат с нижним выходом и у нее меньше отходов. Кто может высказаться по этому поводу?

Быстрее, но вертикальность реза нужно почаще контролировать.

На отходы влияния не вижу.

[maestro_t]

Быстрее, но вертикальность реза нужно почаще контролировать.

На отходы влияния не вижу.

1. Вы хотите сказать, что профессиональные маятниковые пилы за 3000$ имеют люфт по вертикали, а станки с нижней подачей пилы в этом плане значительно лучше?

2. Про скорость работы: я имел ввиду не только скорость выхода пилы (понятно что рукой можно нажать быстрее, если пила хорошо заточена), а субъективный фактор - время, затраченное на открывание и закрывание крышки. А если крышку не открывать то чтобы быстро установить профиль, приходится его засовывать немножко дальше (через стекло плохо видно), отсюда и больше отходов.

 

У меня маятниковая пила Matrix (немецкая дешевая купил в Польше за 100$ по случаю), диск Bosch за 70$, самодельный рольганг. Точность реза 0,3мм при любых углах. По скорости нарезки заготовок быстрее, чем YILMAZ KD300, которая медленно раскручивается и очень долго останавливается (есть идея доработки: для быстрого старта переключаем двигатель на 380V через МП, меняем переключатель на 2 кнопки и в момент нажатия на стоп коротко включаем реверс на 220V). Видел в работе "taha bayrak TBG 40D" с нижним выходом, у нее есть очень хороший наворот - автоматом делает двойной рез -45 и +45. Спрашивал у работников о точности реза - говорят, что не очень. Уже чувствую, что через год мою пилу придется выкидывать.

 

Я описал вам свои мысли. Прошу тех, у кого есть опыт общения с разными станками: посоветуйте что-нибудь, только не слишком дорогое. Да еще мы не обсуждали моторесурс у каких типов пил выше?

[jaroslaw8]

1.

YILMAZ KD300, которая медленно раскручивается и очень долго останавливается (есть идея доработки: для быстрого старта переключаем двигатель на 380V через МП, меняем переключатель на 2 кнопки и в момент нажатия на стоп коротко включаем реверс на 220V). Видел в работе "taha bayrak TBG 40D" с нижним выходом, у нее есть очень хороший наворот - автоматом делает двойной рез -45 и +45. Спрашивал у работников о точности реза - говорят, что не очень. Уже чувствую, что через год мою пилу придется выкидывать.

 

посоветуйте что-нибудь, только не слишком дорогое. Да еще мы не обсуждали моторесурс у каких типов пил выше?

Вы лучше скажите, что вы реально хотите.

Или что-то нормальное, где ничего дорабатывать не надо или что-то дешёвое, где вы можете применить свои таланты изобретателя. В последнем случае покупаете любую турецкую пилу и дорабатываете, дорабатываете......через 3-4 года выбрасываете или продаёте как получится.

если нормальное оборудование -это европа. Немцы будут дорогие -вам не пойдут. Я бы остановился на итальянском оборудовании, ничего там дорабатывать не надо..

Кстати, погрешность 0.3мм при любом резе -это вы сами замеряли?

На мой взгляд, пилу надо покупать, чтобы в первую очередь она точно и ровно всё резала, она должна быть надёжна в работе и удобна в обслуживании. А вы всё про скорость реза..

Моторесурс не измерял, пока ничего глобального за 4 года не меняли... Это как интенсивно...работать будете....

[MiXeR]

Раньше когда работал в цеху,стояла маятниковая"Корвет"- дерьмо полное. Когда открыл свой цех преобрел "Макиту" и заводится быстро и так же останавливается быстро. Пластик режет изумительно(почти 5000 об/мин) и довольно таки точно. И обошлась дешевле турок хотя качество лучше.Это мое мнение. Хотя сколько людей - столько и мнений. Работал на Кабановской с нижней подачей мне не понравилось.

[Alex IlI]

Давайте уже просто определимся, что нужно от пилы, чтобы не возникало вопросов о том как декорировать угол под 45 град, ну и вообще.

1. При углах реза 45 и больше заготовку при завершении пропила на двух прижимах по-любому будет тащить диском. Следствие - незначительные отклонения от угла на краю профиля. Поскольку при повороте головы тащит в другую сторону, то эффект складывается. Если давление на прижимах хреновое, то все это становится значительней, вплоть до подрыва.

Решение - четыре прижима. Ну, как минимум приличный компрессор.

2. Насчет скорости. Мне очень нравился турок (фамилию не помню) с нижней подачей и с надежно спрятанным регулятором подачи пильного диска. Резчик понятия не имел как изменить подачу, поэтому на выходе всегда получались качественные заготовки и диск нормально отрабатывал ресурс. Резчик же успевал аккуратно разместить ранее изготовленную заготовку на телеге (в соответствие с ее размером) и сделать пометку в карте реза.

ИМХО. Увеличение скорости рубки впоследствии увеличит время на разгребания возникшего в результате бардака и вопросы по облагораживанию стыков.

3. При всей своей любви к ручным маятниковым пилам, - на потоке им не место. Учитывая, что смысл они вообще имеют при наличии двух-плоскостного реза, то вероятность изменения вертикальной плоскости сильно отлична от нуля. Аэто приводит к ухудшению геометрии стыков. Значит нужно обладать квалифицированным настройщиком этой пилы. И достаточно частенько заниматься ее настройкой.

К тому же далеко не все способны правильно выбрать скорость подачи диска. А это тоже не добавляет качества стыкам.

[maestro_t]

.

1. С этим проблемы нет, на 1500мм после сварки погрешность 0,5 мм и последний угол четко получается 90. У меня качетво улов лучше, чем у многих известных в нашем городе фирм(об этом не раз говорили дилеры), потому что делаю проверку сам на нескольких стадиях сборки. Но боюсь что летом, когда наберу рабочих не буду успевать контролировать. Поэтому в пунктах №2 и 3 вы правы.

Отсюда вывод: не спешить с покупкой дорогой пилы, а поработать пока на своей или взять Макиту до 1000$, через год поднакопивши деньжат уже можно брать и дорогую.

MiXeR А какая модель Макиты у вас? Какой размер диска? Как решили проблему с прижимами?

Изменено 30 марта, 2008 пользователем maestro_t

[MiXeR]

1. С этим проблемы нет, на 1500мм после сварки погрешность 0,5 мм и последний угол четко получается 90. У меня качетво улов лучше, чем у многих известных в нашем городе фирм(об этом не раз говорили дилеры), потому что делаю проверку сам на нескольких стадиях сборки. Но боюсь что летом, когда наберу рабочих не буду успевать контролировать. Поэтому в пунктах №2 и 3 вы правы.

Отсюда вывод: не спешить с покупкой дорогой пилы, а поработать пока на своей или взять Макиту до 1000$, через год поднакопивши деньжат уже можно брать и дорогую.

MiXeR А какая модель Макиты у вас? Какой размер диска? Как решили проблему с прижимами?

Сейчас так сразу и не вспомню..посмотреть надо.Диск диаметр 350мм,там на ней один прижим шел винтовой переделали на эксцентрики для быстроты зажима профиля. У нас объемы не большие по этому на турецкие и не разоряемся(пилы),но Макита скажу честно зарекомендовала себя не плохо. Да и еще с ней шел диск по дереву,мы попробовали пилить им-он пластик даже ине чуял,послужил он изрядно...

[maestro_t]

Сейчас так сразу и не вспомню..посмотреть надо.Диск диаметр 350мм,там на ней один прижим шел винтовой переделали на эксцентрики для быстроты зажима профиля. У нас объемы не большие по этому на турецкие и не разоряемся(пилы),но Макита скажу честно зарекомендовала себя не плохо. Да и еще с ней шел диск по дереву,мы попробовали пилить им-он пластик даже ине чуял,послужил он изрядно...

Посмотри пожалуйста точное название. У Макиты такие стандарты дисков 260, 305, 355. А как вы переднлали на эксцентрик - сами его изготовили или гозовый купили. Можешь выслать фотку своей пилы ? Вот сайт по пилам макита- http://makita.by/?section_id=33&&page=2 может там найдешь свою. Да еще у нее ведь защита из оргстекла, у вас не ломалось в месте крепления тяги, ато я свое уже ремонтировал и пружина. работающая на скрутку полетела, поставил совдеповскую от дозакрывания дверей. Рольганг самодельный. Фото прилагаю.

[MiXeR]

Посмотри пожалуйста точное название. У Макиты такие стандарты дисков 260, 305, 355. А как вы переднлали на эксцентрик - сами его изготовили или гозовый купили. Можешь выслать фотку своей пилы ? Вот сайт по пилам макита- http://makita.by/?section_id=33&&page=2 может там найдешь свою. Да еще у нее ведь защита из оргстекла, у вас не ломалось в месте крепления тяги, ато я свое уже ремонтировал и пружина. работающая на скрутку полетела, поставил совдеповскую от дозакрывания дверей. Рольганг самодельный. Фото прилагаю.

Да нашел LS 1013 .У нее где крепится винтовой зажим он может переставляться на другую сторону т.е в эти места установили эксцентриковые зажимы как на портативных импостниках стоят (заказывалих их у токаря) там нет ни чего военного .Дружище,а ты в каком городе живешь?Я учился в Минске.Если что пиши на аську вот № 418-289-609

[maestro_t]

Да нашел LS 1013 .У нее где крепится винтовой зажим он может переставляться на другую сторону т.е в эти места установили эксцентриковые зажимы как на портативных импостниках стоят (заказывалих их у токаря) там нет ни чего военного .Дружище,а ты в каком городе живешь?Я учился в Минске.Если что пиши на аську вот № 418-289-609

У LS 1013 диск идет 260мм, есть еще две интересные модели с диском 305мм - LS1440(с горизонтальным прижимом) и LS1214 про которую они пишут: "Лучшая в мире 305 мм индустриальная торцовая пила ".

А за сколько ты свою брал, в пересчете на $ ?

Импостник и копировально-фрезерный от Уилмаза с эксцентриками у меня есть, только что сбегал разобрал - действительно не сложно придумано, можно заказывать.

А когда поворачиваешь на -45 +45 надо фиксировать закручиванием резьбы или защелка стоит?

Изменено 2 апреля, 2008 пользователем maestro_t

[Valt]

...Импостник и копировально-фрезерный от Уилмаза с эксцентриками у меня есть...

А о каких эксцентриках речь, можно узнать? Имеются в виду мех прижимы?

[MiXeR]

А о каких эксцентриках речь, можно узнать? Имеются в виду мех прижимы?

Да они самые...

[maestro_t]

А о каких эксцентриках речь, можно узнать? Имеются в виду мех прижимы?

Вот такие.

[Vladimirov]

фронталки всегда стоили обоснованных денег 2 профиля все равно четко не распилите, тем более АЛЮМ... посмотрите TR450SA... диаграммы реза более чем достаточно

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем Vladimirov

[БОРИС74]

Выскажитесь, пожалуйста, по ниже прикрепленной пиле (для работы с алюминием может быть есть у неё какие-то недостатки).

Пила.doc

Изменено 12 февраля, 2009 пользователем БОРИС74

[jaroslaw8]

Выскажитесь, пожалуйста, по ниже прикрепленной пиле (для работы с алюминием может быть есть у неё какие-то недостатки).

Пила.doc

Вкусы у всех разные. одним нравится пилы с нижней подачей, другим нет.

Недостатки. если такие и будут. выявятся в процессе работы.

работал на аналоге, но производство- Турция. Обслуживание -неудобное(к примеру-уборка стружки). причем форсунка для распыления СОж находилась в таком удачном месте, что тут же забивалась летящей стружкой.

Тут большой цельный кожух. Неплохо. Вроде прям в глаза стружка лететь не будет.

Ну и ручной поворот головы(ИМХО) неудобен. При больших объёмах особенно. Впоследствии ручка разумеется разбалтывается.

на пиле, я так заметил вроде 4 прижима, во всяком случае двух всё-таки недостаточно.

Цена на мой взгляд завышенная

[БОРИС74]

Диаметр диска пилы, какое влияние этого параметра.