Перейти к публикации
forum-okna.ru

Договор с клиентом


Рекомендованные сообщения

При откратии офиса продаж, зарегистрированного на ИП, столкнулся с тем, что налоговики не дают однозначного ответа - какая схема налогообложения будет у офиса.

Может быть вмененка (ЕНВД), упрощенка(УСН) либо общая система н\о или и ЕНВД и УСН\ОСН вместе.

Говорят, что все зависит от того, как составлен договор с заказчиком.

Хотелось бы узнать, как обстоят дела у остальных?

Кто как платит государству?

Не сочтите за конкурентные происки, просто хочется иметь какие-нибудь аргументы при следующей беседе с налоговиками. Замучили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



При откратии офиса продаж, зарегистрированного на ИП, столкнулся с тем, что налоговики не дают однозначного ответа - какая схема налогообложения будет у офиса.

Может быть вмененка (ЕНВД), упрощенка(УСН) либо общая система н\о или и ЕНВД и УСН\ОСН вместе.

Говорят, что все зависит от того, как составлен договор с заказчиком.

Хотелось бы узнать, как обстоят дела у остальных?

Кто как платит государству?

Не сочтите за конкурентные происки, просто хочется иметь какие-нибудь аргументы при следующей беседе с налоговиками. Замучили...

Хм, интересно при чем тут договор? Договора, с разными клиентами, могут коренным образом отличаться друг от друга, в зависимости от условий сделки. Вы не первый оконщик случайно в своем краю? Чем конкретно Вы будете заниматься, услуги(например монтаж чужих окон) или свое производство? Выбирайте ту схему (применительно для Ваших условий), при которой сумма Ваших налогов будет наименьшей-не ошибетесь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скорее речь идет о разделении налогвой базы при работе с частными заказчиками и юридическими лицами. Вероятнее всего вам придется применять и ту и другую схему, отвертеться от этого не удасться. Непосредственно текст догвора никаким образом на применение той или иной системы налогообложения не влияет, т.е. влияет только поле - заказчик, если частное лицо или гос.учреждение - то ЕНВД, если коммерческая организация - УСН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моск Область - 2 сист. налогообложения. Москва -1

Юр. лица (безнал)- упрощенка.

Физ лица ( нал) - ЕНВД

Еще краем уха слышала, что 1 система (не помню какая) применяется, если Вы работаете По АГЕНТСКОМУ ДОГОВОРУ (не с заказчиком), т. е. за АГЕНТСКОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ

 

Правда, это для ООО

Для ИП должно быть все проще.....

Изменено пользователем SSvet
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моск Область - 2 сист. налогообложения. Москва -1

Юр. лица (безнал)- упрощенка.

Физ лица ( нал) - ЕНВД

Еще краем уха слышала, что 1 система (не помню какая) применяется, если Вы работаете По АГЕНТСКОМУ ДОГОВОРУ (не с заказчиком), т. е. за АГЕНТСКОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ

 

Правда, это для ООО

Для ИП должно быть все проще.....

 

Офис будет заниматься работой с физлицами(замер,доставка, монтаж).Деятельность - замена старых окон на новые.

При этом сами монтажные работы (вынуть-вставить окно) налоговики считают облагаемыми ЕНВД(бытовая услуга), новое окно - как торговлю (УСН или ОСН) и доставка изделия к заказчику - как транспортные услуги.

Вот я и хочу узнать, как обстоят дела у остальных?

Если назвать договор с клиентом договором купли-продажи - то попадаешь мимо ЕНВД.

Договор подряда на замену окон - налоговики пытаются доказать, что там нет места новому окну.

Про доставку уже и не говорю...

На мой вопрос в налоговой, какая система налогообложения будет у офиса - ответ: приносите договор, будем разбираться. Вот и хотелось бы посмотреть на те договора, где уже есть "вмененка".

Если не жалко, каньте в "личку".

 

А то остается только написать в договоре, что мы производим монтаж, а где клиент взял окно, как его к себе притащил - не наше дело... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут конечно вы налоговиков не поняли :(

 

даю намек анекдотом:

Приходит некто на таможню к инспектору с просьбой побыстрее груз растаможить, а тот ему отвечает:

-Надо ждать.

-А долго?

-А вы меня не поняли, в выражении "Надо ж дать" три слова, а вы подумали, что два...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут конечно вы налоговиков не поняли :D

 

даю намек анекдотом:

Приходит некто на таможню к инспектору с просьбой побыстрее груз растаможить, а тот ему отвечает:

-Надо ждать.

-А долго?

-А вы меня не поняли, в выражении "Надо ж дать" три слова, а вы подумали, что два...

:(

Да уже просил налоговиков оказать консультационные услуги... Отзыва не получил.

Почему и пошел к Добрым Людям!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:(

Да уже просил налоговиков оказать консультационные услуги... Отзыва не получил.

Почему и пошел к Добрым Людям!

По сути Вы желаете получить совет (причем бесплатный!) как платить меньше налогов. Вам не кажется это немного наивным? Аудиторские фирмы Вам помогут (за денежку) :D или на худой конец хороший бухгалтер. В Вашем случае, при большом желании можно оформить ИП даже как производство, тогда монтаж собственной продукции не попадет под "услугу" доход-расход. Думаете не реально? Еще как реально. Вы как дилер покупаете у поставщика якобы не окно, а полуфабрикат. Вносите в него некоторые изменения-например окрашиваете или что то прикручиваете, все ...продукцию уже можно считать Вашей, т.к. Вы внесли изменения в нее. Это формальность, но все по закону :P Не стой стороны к проблеме подходите, Вы сами определитесь, на какой форме налогообложения Вы желали бы работать и от этого пляшите. А у налоговиков такие советы просить, все равно, что овца спросит у волка, чтоб он ей подсказал, что она должна сделать, чтоб волк ее не скушал :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По сути Вы желаете получить совет (причем бесплатный!) как платить меньше налогов. Вам не кажется это немного наивным?

 

Наверное, это действительно наивно.

Но совет получил и могу поделиться - для ЕНВД нужен Договор бытового подряда.

Бесплатно, т.е.всем СОВЕРШЕННО ДАРОМ!

Изменено пользователем A_L_E_X
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите образцы договоров тут:

 

http://www.tybet4you.ru/consult/article/?SECTION_ID=188

 

Спасибо и за помощь и за человеческое отношение к кошкам!

Изменено пользователем A_L_E_X
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При откратии офиса продаж, зарегистрированного на ИП, столкнулся с тем, что налоговики не дают однозначного ответа - какая схема налогообложения будет у офиса.

Может быть вмененка (ЕНВД), упрощенка(УСН) либо общая система н\о или и ЕНВД и УСН\ОСН вместе.

Говорят, что все зависит от того, как составлен договор с заказчиком.

Хотелось бы узнать, как обстоят дела у остальных?

Кто как платит государству?

Не сочтите за конкурентные происки, просто хочется иметь какие-нибудь аргументы при следующей беседе с налоговиками. Замучили...

Дело в том, что есть основание:

замена оконных блоков (в старом здании)

а есть установка новых окон в новое здание.

 

Упрощенка не придусматривает замены окон. Заключишь договор - слетишь с упрощенки.

Вообще все херня - не загоняйся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что есть основание:

замена оконных блоков (в старом здании)

а есть установка новых окон в новое здание.

 

Упрощенка не придусматривает замены окон. Заключишь договор - слетишь с упрощенки.

Вообще все херня - не загоняйся

нет не слетишь изготовление так и пойдет по упрощенке, а вот установка пойдет по енвд ( бухгалтер матерится, но считает двойное налогообложение) ссылку она мне сама подкинула.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот еще один комментарий, возможно, будет полезен:

 

МИНФИН РФ

П и с ь м о N 03-11-04/3/124

от 20/04/2007

Вопрос: Наша организация по договорам бытового подряда с физическими лицами занимается следующими видами деятельности: заменой оконных, дверных блоков; заменой радиаторов, систем водоснабжения, отопления, канализации. Договора бытового подряда могут быть трех видов:

 

1. Только на замену оконных (дверных) блоков,

 

2. Только на замену радиаторов (систем водоснабжения, отопления, канализации),

 

3. На замену оконных блоков и радиаторов (систем водоснабжения, отопления, канализации) в комплексе.

 

В соответствии со статьей 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) по решению субъекта Российской Федерации на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может переводиться предпринимательская деятельность в сфере оказания бытовых услуг.

 

Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, к бытовым услугам относятся услуги по ремонту и замене дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок (код ОКУН 016108)., а также к бытовым услугам относится частичный ремонт домов, квартир по заказам населения (код ОКУН 016102).

 

В письме Минфина от 20 октября 2006 г. N 03-11-04/3/464 сказано, что предпринимательская деятельность организации по оказанию услуг, связанных с ремонтом систем отопления, водоснабжения, канализации, не соответствует установленному ст. 346.27 Кодекса понятию бытовых услуг и, соответственно, не может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход, т.к. согласно ОКУН указанные виды работ относятся к группе "Коммунальные услуги" (код ОКУН 042000).,а к бытовым услугам для исчисления ЕНВД относятся услуги населению, предусмотренные только по коду 010000 "Бытовые услуги" ОКУН.

 

Однако в постановлении Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" дано определение Исполнителя коммунальных услуг:

 

"..."исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы..."

 

Исходя из данного определения, наша организация не занимаемся предоставлением коммунальных услуг, т.к. не является исполнителем коммунальных услуг.

 

1. Относится ли деятельность организации по замене систем водоснабжения, отопления, канализации к частичному ремонту домов, квартир по заказам населения (код ОКУН 016102)?

 

2. Какое налогообложение применять, если договор бытового подряда с физическим лицом заключен только на замену радиаторов (систем водоснабжения, отопления, канализации)?

 

3. Какое налогообложение применять, если договор бытового подряда с физическим лицом заключен на замену оконных блоков и радиаторов (систем водоснабжения, отопления, канализации) в комплексе?

 

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении оказания услуг по замене оконных и дверных блоков, по замене радиаторов, систем водоснабжения, отопления и канализации, и сообщает следующее.

 

В соответствии со статьей 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход может переводиться предпринимательская деятельность в сфере оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению (далее - ОКУН).

 

Статьей 346.27 Кодекса определено, что под бытовыми услугами следует понимать платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные ОКУН.

 

Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному постановлением Госстандарта РФ от 28 июня 1993 года N 163, к бытовым услугам, в частности, относятся услуги по ремонту и замене дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок (код ОКУН 016108).

 

Поэтому услуги по замене старых оконных рам и оконных коробок (блоков) на новые, а также услуги по замене дверных блоков, предоставляемые физическим лицам, могут быть переведены на уплату единого налога на вмененный доход.

 

При этом обращаем внимание, что оказание данных услуг юридическим лицам не относится к бытовым услугам и подлежит обложению в соответствии с общим режимом налогообложения или упрощенной системой налогообложения.

 

Услуги по замене радиаторов, систем водоснабжения, отопления и канализации, указаны в разделе 042000 "Коммунальные услуги" ОКУН, а именно: по коду 042206 ОКУН - "Замена изношенных включая монтаж), ремонт и обслуживание внутридомовых водопроводных и канализационных систем", по коду 042404 ОКУН - "Замена изношенного (включая монтаж), ремонт и обслуживание отопительного оборудования, арматуры и сетей отопления и горячего водоснабжения" и по коду 042405 "Замена изношенного (включая монтаж), ремонт и обслуживание внутридомовых систем теплоснабжения и горячего водоснабжения".

 

Таким образом, услуги по замене радиаторов, систем водоснабжения, отопления и канализации, не относятся к бытовым услугам, указанным в разделе 010000 - "Бытовые услуги" ОКУН.

 

Поэтому предпринимательская деятельность организации по оказанию перечисленных выше услуг, независимо от того относится, либо не относится данная организация к специализированным потребительским кооперативам, жилищным кооперативам, жилищностроительным кооперативам и (или) иным исполнителям коммунальных услуг, перечисленным в постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", не может быть переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

 

Указанная предпринимательская деятельность подлежит налогообложению в общеустановленном порядке или может быть переведена на упрощенную систему налогообложения.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ

Н.А. Комова

 

Записано с сайта http://www.klerk.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему никто не хочет работать на "вмененке"?

Мне кажется, для ИП это оптимально - не нужен кассовый аппарат, можно работать по бланкам строгой отчетности.

А со следующего года для "вмененщиков" кассы вообще собираются отменить, в Думе в первом чтении уже приняли законопроект.

Пытаюсь найти недостатки у вмененки по сравнению с упрощенкой и не вижу.

Был спорный момент - насчет возникновения окон, но если изготовитель идет как субподрядчик, то проблема вроде бы как и решена...

Правда, работать получается только с физ.лицами(ремонт-замена окон), но корпоративка - отдельный вопрос и не мой.

Изменено пользователем A_L_E_X
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему никто не хочет работать на "вмененке"?

Мне кажется, для ИП это оптимально - не нужен кассовый аппарат, можно работать по бланкам строгой отчетности.

А со следующего года для "вмененщиков" кассы вообще собираются отменить, в Думе в первом чтении уже приняли законопроект.

Пытаюсь найти недостатки у вмененки по сравнению с упрощенкой и не вижу.

Был спорный момент - насчет возникновения окон, но если изготовитель идет как субподрядчик, то проблема вроде бы как и решена...

Правда, работать получается только с физ.лицами(ремонт-замена окон), но корпоративка - отдельный вопрос и не мой.

Какие у Вас будут доходы, оборот никто кроме Вас знать не может, потому совета здесь единственно верного для Вас не ждите. Вы посчитайте для себя, что Вам будет выгоднее на упрощенке 6% от годового оборота, или 15% от разницы между доходами и расходами. И не забудьте, если Ваш оборот превысит 15 млн. руб, а Вы скромно не заметите или проигнорируете, то в последствии огребете по самое не балуй от налоговиков :( ЕНВД - сумма налога будет зависить от Вашей базовой доходности, которая устанавливается налог. кодексом, и корректируется коэффициентами. Если Вы только начинаете, Вы ее знаете? Вам прямой и простой путь на упрощенку (это мое мнение, но! я же не могу знать какие у вас будут доходы и оборот, могу только предполагать :)) В видах налогообложения Вы по моему уже неплохо ориентируетесь(так, что просто посчитайте и сделайте свой выбор), а совета здесь - какой вид налогообложения Вам выбрать, не ищите. Ставить диагноз через интернет не очень удачное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие у Вас будут доходы, оборот никто кроме Вас знать не может, потому совета здесь единственно верного для Вас не ждите. Вы посчитайте для себя, что Вам будет выгоднее на упрощенке 6% от годового оборота, или 15% от разницы между доходами и расходами. И не забудьте, если Ваш оборот превысит 15 млн. руб, а Вы скромно не заметите или проигнорируете, то в последствии огребете по самое не балуй от налоговиков :) ЕНВД - сумма налога будет зависить от Вашей базовой доходности, которая устанавливается налог. кодексом, и корректируется коэффициентами. Если Вы только начинаете, Вы ее знаете? Вам прямой и простой путь на упрощенку (это мое мнение, но! я же не могу знать какие у вас будут доходы и оборот, могу только предполагать :thumbsup:) В видах налогообложения Вы по моему уже неплохо ориентируетесь(так, что просто посчитайте и сделайте свой выбор), а совета здесь - какой вид налогообложения Вам выбрать, не ищите. Ставить диагноз через интернет не очень удачное решение.

 

Базовая доходность на вмененке по услугам 7500=. Коэффициент-дефлятор К1 =1,096, понижающий коэффициент - к-т доходности не помню, но где-то около 0,5.

Итого в квартал на одного работника налог до 4ооо рублей. Причем еще есть вычет уплаченных пенсионных взносов.

Неужели у кого -нибудь при УСН получается меньше? Конечно, при системе "доходы минус расходы" можно раздувать расходы, но ведь это до очередной проверки. К тому же перечень расходов является "закрытым", поэтому не все расходы можно принимать к учету.

Или я где-то крепко ошибаюсь? :(

Изменено пользователем A_L_E_X
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не забываёте, что к вменёньщикам налоговая относиться более лояльно чем к общей схеме или упрощёнке… Если упрощенка то только с оборота, так как при схема % с дохода замучаетесь подтверждать свои доходы! Инспектор решит, что можно включать в затраты, а что нет! Мы даже сотовую связь для бригад не доказали, пришлось в оплату труда включать. В настоящее время работаем по схеме:

1. ИП- розничная продажа (окна),

2. ИП- бытовые услуги установка (окна),

3. ИП- бытовые услуги отделка (откосы)

все на ЕНВД!

В офисе продаж 3 кассовых аппарата 3 договора!

Сам завод работает на общей схеме покупатель один ИП- розничная продажа из п.1 :D

Единственный недостаток ЕНВД нельзя брат без/налом! это ж розница (типа)... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не забываёте, что к вменёньщикам налоговая относиться более лояльно чем к общей схеме или упрощёнке…

Единственный недостаток ЕНВД нельзя брат без/налом! это ж розница (типа)... :D

Спасибо, подтвердили правильность моих размышлений.

Завтра иду сдаваться налоргам! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Вобще с окнами интересная ситуация получается. Существует письмо минфина с разъяснениями по пластиковым окнам. Смысл такой. Если только устанавливаете окна частнику, то ЕНВД. Если еще и изготавливаете, то уже вся деятельность по упрощенке или по общей системе. Разделить нельзя.

Хотя изготовление и установка дверей и мебели подпадает под ЕНВД. Чем окна-то хуже? Но если стоять на своем до суда, с грамотным юристом я думаю можно доказать, что изготовление и установка окна это штучная услуга и по сути мало чем отличается от изготовления и установки мет.двери. Все касательно частника конечно. Корпоратив - или упрощенка или общая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Если в регионе (городе) на ЕНВД переведены:

-розничная торговля (продажа изделия);

-транспортные услуги (доставка изделия);

-бытовые услуги (установка изделия);

то считаем ЕДВД (вмененка) при расчетах с физическими лицами (за наличные - через ККМ, безналичные- на расчетный счет (в т.ч. через карты, интернет, сбербанк)

Расчеты с ИП и юрлицами независимо от способа оплаты облагаются УСН или ОСНО (с НДС или освобожденным от НДС). При этом выписывается накладная и/или акт выполненных работ, счет-фактура. В первую очередь надо различать юрлица (в т.ч ИП) и физлица в качестве покупателей.

Система налогообложения не зависит от формы собственности (юрлицо или ИП) поставщика товаров, услуг.

При использовании офиса - налогооблагается одно торговое место (не площадь, как в магазине)

 

Наше ГБ :) ))) настоятельно рекомендует указывать в договоре ПО-ВОЗМОЖНОСТИ один вид деятельности. Иначе придется платить три налога ( а ей делать три отчета)))))

Сейчас отдельно платим "вмененку" (торговля для физлиц) и УСН (торговля для юрлиц) По УСН было по доходам, с этого года решили, что выгоднее доходы-расходы (но наше ГБ будет крутиться, как уж на сковородке))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.