технолог Опубликовано: 17 октября, 2007 Share Опубликовано: 17 октября, 2007 Мне очень интерестно кто нибудь испытывал зависимость теплопроводности от располажения стекла ТОР-N в стеклопакетах. Вообще мне понятно, что стекло устанавливается в позицию 3 либо 5, но вот мне стало интерестно ведь стекло не пропускает инфрокрастное излучение в обе стороны и со стороны улицы и со стороны дома. А летом при установке стекла топ-н в позицию 2 возможно уменьшится нагревание внутри помещений а зимой ведь стекло все равно будет отражать тепло в нутрь здания. Может кто поделится мнением!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВТБ Опубликовано: 18 октября, 2007 Share Опубликовано: 18 октября, 2007 ведь стекло не пропускает инфрокрастное излучение в обе стороны и со стороны улицы и со стороны дома. А летом при установке стекла топ-н в позицию 2 возможно уменьшится нагревание внутри помещений а зимой ведь стекло все равно будет отражать тепло в нутрь здания. Вы излагаете "упрощённую" (для покупателей и продавцов ) модель "работы" энергосберегающих стёкол. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
технолог Опубликовано: 18 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 18 октября, 2007 Вы излагаете "упрощённую" (для покупателей и продавцов ) модель "работы" энергосберегающих стёкол. Да все верно возможно и упрощенная модель но долго все раскладывать по полочкам, просто тупо нет времени, а тема установки топена во вторую позициию меня очень заинтересовала, просто захотелось узнать как стекло там сработает, если у вас есть какие либо предположения просьба поделится, а если есть материалы вооще зашибись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Мне очень интерестно кто нибудь испытывал зависимость теплопроводности от располажения стекла ТОР-N в стеклопакетах. Вообще мне понятно, что стекло устанавливается в позицию 3 либо 5, но вот мне стало интерестно ведь стекло не пропускает инфрокрастное излучение в обе стороны и со стороны улицы и со стороны дома. А летом при установке стекла топ-н в позицию 2 возможно уменьшится нагревание внутри помещений а зимой ведь стекло все равно будет отражать тепло в нутрь здания. Может кто поделится мнением!!! Тепло не отражается обратно, это не теннис, а переизлучается. Фактически за счёт этого стекло подогревается само. Внешнее стекло с Low-e будет охлаждаться ветром, и за счет этого работать неэффективно. Работать, защищая помещение от уличного тепла летом, тоже не будет - то есть будет конечно, но опять таки неэффективно - само стекло подогреваться будет, но прохлады в доме не добавится, потому как солнечное излучение во много раз сильнее, чем остальные ик-источники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 (изменено) Мне очень интерестно кто нибудь испытывал зависимость теплопроводности от располажения стекла ТОР-N в стеклопакетах. Вообще мне понятно, что стекло устанавливается в позицию 3 либо 5, но вот мне стало интерестно ведь стекло не пропускает инфрокрастное излучение в обе стороны и со стороны улицы и со стороны дома. А летом при установке стекла топ-н в позицию 2 возможно уменьшится нагревание внутри помещений а зимой ведь стекло все равно будет отражать тепло в нутрь здания. Может кто поделится мнением!!! Если вы имеете ввиду нагрев от прямых солнечных лучей, то эффект будет нулевой. Солнечное излучение проникающее в квартиру через стеклопакет - коротковолновой спектр ИК излучения, а низкоэмиссионное стекло ТОР-N препятствует прохождению длинноволнового спектра ИК. Т.е. оно будет отражать ИК излучение от уже нагретых солнцем предметов: зданий, деревьев, асфальта, окружающих наше окно, но прямые солнечные лучи оно не остановит. Они преспокойно проникнут сквозь ТОР-N установленное в любую позицию и нагреют комнату. Изменено 19 октября, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Т.е. оно будет отражать ИК излучение от уже нагретых солнцем предметов: зданий, деревьев, асфальта, окружающих наше окно................ Уж ты. И все в наши окна излучается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Уж ты. И все в наши окна излучается. А что, так и есть. Не направленно конечно в наше окно , но какая-то часть от раскалённого солнцем асфальта попадает и в окна, особенно если это первый этаж. Вот это излучение и будет отражаться покрытием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mitunya Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Они преспокойно проникнут сквозь ТОР-N установленное в любую позицию и нагреют комнату. Не совсем так. Стекло, особенно с покрытиями, довольно сложная и непредсказуемая штука. Раз говорим про TopN, то и воспользуемся расчеткой с сайта Главербеля... точнее теперь это AGC Flat Glass Europe. Смотрим внимательно на "солярный фактор" (именно то, что дает нам знания о количестве солнечной энергии, попавшей непосредственно в помещение и нагревающей последнее). Чем меньше значение (в процентах), тем комфортнее условия внутри помещения и лучше человеку соответственно: СТАНДАРТНЫЙ ПАКЕТ TOPN В ПОЗИЦИИ 5 TOPN В ПОЗИЦИИ 2 Соответственно, с точки зрения комфорта и летом, и змой самое выгодное положение покрытия №2! А если врубить сразу два TopN в пакет? Только в этом случае среднее стекло необходимо закалить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Matilda Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Соответственно, с точки зрения комфорта и летом, и змой самое выгодное положение покрытия №2!А если врубить сразу два TopN в пакет? Поясните, пожалуйста, несведущим, что это за "позиция" - третья, пятая, №2? Вероятно это номер поверхности стекла в стеклопакете? Если да, то откуда начинается отсчет - с улицы или из помещения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Большое спасибо за полезную информацию. Вопрос вызывает одно, выходит, что и во 2-ой, и в 5-ой позиции коэффициент теплопередачи одинаков. Зачем тогда производители низкоэмиссионных стёкол рекомендуют устанавливать стекло в 5 позицию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
технолог Опубликовано: 23 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2007 Большое спасибо за полезную информацию. Вопрос вызывает одно, выходит, что и во 2-ой, и в 5-ой позиции коэффициент теплопередачи одинаков. Зачем тогда производители низкоэмиссионных стёкол рекомендуют устанавливать стекло в 5 позицию? Все бы ничего да только где указанно, что коэфициент теплопередачи одинаков... на рисунке показанно что солнечный фактор различный а не коэфициент т епелопередачи вот бы что хотелось бы узнать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 23 октября, 2007 Share Опубликовано: 23 октября, 2007 (изменено) Дык в самом верху таблиц он и указан под буковкой "U". Изменено 23 октября, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yustas Опубликовано: 23 октября, 2007 Share Опубликовано: 23 октября, 2007 Все бы ничего да только где указанно, что коэфициент теплопередачи одинаков... на рисунке показанно что солнечный фактор различный а не коэфициент т епелопередачи вот бы что хотелось бы узнать Врут иностранцы и уже не первый раз. Согласно исследованиям проведенным в испытательной лаборатории г. Пермь сопротивление теплопередаче ОБ (из 5 камерного ПВХ профиля) со стеклопакетом 4-16-И4 составило Rпр = 0,65 м2 /С Вт (И стекло изнутри помещения), а при перевернутом на 180 град стеклопакете только Rпр = 0,55 м2 /С Вт. Температура в холодной камере -35 С. Источник: журнал "Светопрозрачные Конструкции" №1 2006г. статья "Особенности эксплуатации однокамерных стеклопакетов с I стеклом" стр. 12. Физика этого явления уже не раз рассматривалась на форуме, ищите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Matilda Опубликовано: 24 октября, 2007 Share Опубликовано: 24 октября, 2007 Поясните, пожалуйста, несведущим, что это за "позиция" - третья, пятая, №2?Вероятно это номер поверхности стекла в стеклопакете? Если да, то откуда начинается отсчет - с улицы или из помещения? Спасибо, сто не отказали с ответом , видно мордой лица не вышла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 24 октября, 2007 Share Опубликовано: 24 октября, 2007 Вы всё правильно поняли, это поверхности стекла. Отсчёт ведут с улицы в помещение. Врут иностранцы и уже не первый раз. Согласно исследованиям проведенным в испытательной лаборатории г. Пермь сопротивление теплопередаче ОБ (из 5 камерного ПВХ профиля) со стеклопакетом 4-16-И4 составило Rпр = 0,65 м2 /С Вт (И стекло изнутри помещения), а при перевернутом на 180 град стеклопакете только Rпр = 0,55 м2 /С Вт. Температура в холодной камере -35 С. Источник: журнал "Светопрозрачные Конструкции" №1 2006г. статья "Особенности эксплуатации однокамерных стеклопакетов с I стеклом" стр. 12. Физика этого явления уже не раз рассматривалась на форуме, ищите. Я тоже всегда придерживался подобного мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mitunya Опубликовано: 25 октября, 2007 Share Опубликовано: 25 октября, 2007 Спасибо, сто не отказали с ответом , видно мордой лица не вышла... Ну зачем сразу горячку-то пороть? Можно ведь предположить, что люди работают и не имеют возможности 24 часа сидеть на форуме? Позиции покрытий: улица поз.1 || поз.2 поз.3||поз.4 поз.5||поз.6 Врут иностранцы и уже не первый раз. Согласно исследованиям проведенным в испытательной лаборатории г. Пермь Как же тогда называть данные Санкт-Петербургской лаборатории, Нижегородской лаборатории, ГИС, утверждающих обратное? Сионистским заговором против рабоче-крестъянского класса? Увольте-с. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mitunya Опубликовано: 25 октября, 2007 Share Опубликовано: 25 октября, 2007 Большое спасибо за полезную информацию. Вопрос вызывает одно, выходит, что и во 2-ой, и в 5-ой позиции коэффициент теплопередачи одинаков. Зачем тогда производители низкоэмиссионных стёкол рекомендуют устанавливать стекло в 5 позицию? Резонный вопрос, ответ на который кроется в истории происхождения стекол с покрытиями. Все это хозяйство пришло к нам, как это не прискорбно, с запада. Да что там говорить, на территории СНГ сейчас практически единственный производитель качественного стекла с покрытиями и тот сам корнями из Европы. А скоро и другой запустится, корнями из Америки. Так вот, помимо низкоэмиссионного стекла, в гамме продуктов этих концернов есть и солнцезащитные стекла, многофункциональные и всяко разно другие. И вот чтобы не вводить в заблуждение простых потребителей стекла, постоянно перекидывая позиции покрытий, насколько я понял эту проблему, решили указывать чисто низкоэмиссионное стекло в позиции, ближайшей к помещению. Снаружи - солнцезащитные и многофункциональные. Кстати, возвращаясь к эффективности работы низкоэмиссионных стекол в позиции 2 и позиции 5. Как же тогда господа объяснят момент, касающийся многофункционального остекления (Sun-Guard HP; Stopray; Eclipse Advantage), когда покрытие ставится именно во второй позиции, а результат все тот же, что и для низкоэмиссионного в 5-й (или 3-й для однокамерного пакета)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВТБ Опубликовано: 26 октября, 2007 Share Опубликовано: 26 октября, 2007 Соответственно, с точки зрения комфорта и летом, и змой самое выгодное положение покрытия №2! А с точки зрения энергосбережения в пасмурную погоду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.