Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 По алюминию - они сделали не так совсем и даже накосячили с эскизами - как мне кажется там тупо не хватает 1 модуля как бы. Я попросил переделать, но %%-й разницы это не изменит же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Нижний ряд стеклопакетов должен быть как минимум с защитной пленкой внутри. И не мешало бы добавить низкоэмиссионное стекло для более эффективной теплозащиты. Спросите у них, проходят ли вертикальные импосты по статике? И если ответ будет положительным, то пусть пришлю сечение этого импоста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Ну вот и как Вы поймете разницу не видя изделия в сборе целиком? Одни предлагают стыковать секциями 3100 в высоту, другие хотят стыковать через горизонтальный соединитель. А всего навсего нужно сделать эскиз в автокаде, работы на пол часа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) 18 минут назад, AL Project & Steel сказал: Ну вот и как Вы поймете разницу не видя изделия в сборе целиком? Одни предлагают стыковать секциями 3100 в высоту, другие хотят стыковать через горизонтальный соединитель. А всего навсего нужно сделать эскиз в автокаде, работы на пол часа. К сожалению алюминщикам я даже не особо интересен - они клепают свои системы километрами для крупных застройщиков и я со своим геморным микро-проектом им не нужен = из 3х ответил вообще один и вот так как есть. На самом деле я, вероятно, вообще единственный из всего ЖК (а это несколько зданий) кто этим так заморочился. Люди просто звонят в "окна ПВХ" и им предлагают вариант без объяснения деталей и прочего. Вот только вчера говорил с женщиной - ей ставят похожий конструктив из Intelio и рекомендовали как "лучший профиль для крупного фасадного остекления". Больше её ничего не волновало. Не удивлюсь если увижу эти же конструкции из Blitz. Стоимость мульти-стекла или как его там не сильно отрражается на общей цене поэтому раз спросив уже не заморачиваюсь этим при предварительном расчете. У меня нет техн. образования и я не могу просто так спросить "проходят ли вертикальные импосты по статике" - любой наводящий вопрос в ответ выставит меня дураком. Я спрашиваю тоже самое иначе и получаю уверения что все чудесно - профиль армирован не П-образно а типа квадрат-трубой + там между секциями какой то мощный этот усилитель-соединитель, конструкция крепится анкерами в бетон сквозь профиль и все это вкупе огого. Ну какой вопрос такой и ответ конечно - как раз мой уровень. Потому я и тут Ну а сами импосты это же и есть профиль. Нет? чертежи в свободном доступе. Сам я их оценить не могу, но уверен, что менять что то кроме разве что мет. вставки большей толщинв (а это еще пойди проверь) никто не станет. Изменено 2 июня, 2020 пользователем Energo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 38 минут назад, Energo сказал: Вот только вчера говорил с женщиной - ей ставят похожий конструктив из Intelio и рекомендовали как "лучший профиль для крупного фасадного остекления" Ну вот и посмотрите, когда ей сделают. В живую увидеть всегда лучше, чем на словах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) 11 минут назад, AL Project & Steel сказал: Ну вот и посмотрите, когда ей сделают. В живую увидеть всегда лучше, чем на словах. Ну я не смогу к ней придти - я встретил ее на собрании и просто переговорил минуту. Даже не знаю где реально ее балкон. Но даже если бы знал - снаружи и внутри это будет выглядеть как окно ПВХ и понятное дело, что никуда оно не вывалится и т.д. А вот нюансы возможные... они же не видны сразу. К тому же пока смонтируют еще... Изготовление окон 2 недели - без них невозможно даже стяжку залить = простой 2 недели это тысяч 100 еще как мин. в никуда На самом деле у меня почти цейтнот не смотря на то, что рабочие только готовятся к выходу на объект. Изменено 2 июня, 2020 пользователем Energo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) Как можно изделия из ПВХ в цвете ставить цельными высотой 2700??? Изменено 2 июня, 2020 пользователем жека095 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Про Мелке много баек ходит, про его какую то странную рецептуру при экструзии также. Чем это аукнется узнаем через пару лет. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) Делите изделия хотя бы по вертикали на два. Это не сильно удорожает. И без обогрева вполне возможна разгерметизация стеклопакетов и прочие гадости. Во-общем готовьтесь на ежемесячные траты по электроэнергии на отопление данного помещения. Где все равно в минус 10 и ниже не будет комфортно. кто бы что не говорил. Изменено 2 июня, 2020 пользователем жека095 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 20 минут назад, жека095 сказал: Делите изделия хотя бы по вертикали на два. Это не сильно удорожает. И без обогрева вполне возможна разгерметизация стеклопакетов и прочие гадости. Во-общем готовьтесь на ежемесячные траты по электроэнергии на отопление данного помещения. Где все равно в минус 10 и ниже не будет комфортно. кто бы что не говорил. У вас на фото конструкция "опаснее" моей как я вижу. Я разместил фото того что надо повторить на 1й странице = там все поделено и вертикально и горизонтально достаточно плотно. Что это за профиль? Я понимаю что Rehau, но какой не вижу. Про отопление я все прекрасно понимаю - у меня в этом смысле есть опыт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 1 минуту назад, Energo сказал: У вас на фото конструкция "опаснее" моей как я вижу. Я разместил фото того что надо повторить на 1й странице = там все поделено и вертикально и горизонтально достаточно плотно. Что это за профиль? Я понимаю что Rehau, но какой не вижу. Про отопление я все прекрасно понимаю - у меня в этом смысле есть опыт. У Вас в просчете 3 изделия , у меня 8. Все так же соединено по вертикале через компенсаторы. И чем она "опаснее"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 3 минуты назад, жека095 сказал: У Вас в просчете 3 изделия , у меня 8. Все так же соединено по вертикале через компенсаторы. И чем она "опаснее"? Это на вскидку взглядом не профессионала - она выглядит больше. Мой вариант наверное можно еще разделить? По длинной стороне еще на 2 части как бы - нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 1 минуту назад, Energo сказал: Это на вскидку взглядом не профессионала - она выглядит больше. Мой вариант наверное можно еще разделить? По длинной стороне еще на 2 части как бы - нет? Других фоток не могу сейчас найти, но это точно такая лоджия угловая как у Вас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Вот не поверите - я позвонил в 3 конторы что делали предварительный расчет и спросил их про "статику". Они все сказали что считали мне как для всех и вот этого усилителя типа вполне хватит, а про статику они ничего сказать не могут! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Все предвариловки это просто замануха. Реальная цена дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 2 минуты назад, жека095 сказал: Все предвариловки это просто замануха. Реальная цена дороже. Это понятно. Просто предварительно мне считают не только один и тот же профиль... ну и тот же алюминий еще и подход чуть отличается у всех. Надо же как-то сравнить хоть на чем-то основываясь чтобы вызывать технолога для конкретного расчета уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) Сейчас посмотрел, там еще доборы сверху и снизу по 100 мм. Получается изделия по 2900, тогда можно обычный алюминий ставить цельными рамами, подъем на веревках. Изменено 2 июня, 2020 пользователем AL Project & Steel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 3 минуты назад, AL Project & Steel сказал: Сейчас посмотрел, там еще доборы сверху и снизу по 100 мм. Получается изделия по 2900, тогда можно обычный алюминий ставить цельными рамами, подъем на веревках. Там еще и створки на импостах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 1 час назад, жека095 сказал: Как можно изделия из ПВХ в цвете ставить цельными высотой 2700??? Чем больше таких деятелей будет, тем больше у нас будет работы) Пусть ставят 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 18 минут назад, sdn007 сказал: Чем больше таких деятелей будет, тем больше у нас будет работы) Пусть ставят Вот мне интересно, почему когда я звоню в разные компании по окнам мне не попадается никто "из вас", а консультируют люди, которые имеют весьма отдаленное представление о статике и прочих деталях. И они не видят проблем вообще. Ну будет 1 усилитель, ну будут анкера, ну будет при сильных порывах чуть поскрипывать. И это скажет только треть из них. Остальные что считают вообще не ясно так как с техн. точки зрения я (да и большинство) не могу оценить их... проект. И вот мне любопытно - а где вы то все работаете? Нет мне понятна позиция - ставь алюминий и не парься. В целом это верный подход, но и макс. дорогой. В поисках же разумно-достаточного проекта сталкиваешься... с большим гемором я бы сказал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 6 минут назад, Energo сказал: ... звоню в разные компании по окнам мне не попадается никто "из вас", а консультируют люди, которые имеют весьма отдаленное представление о статике и прочих деталях. И они не видят проблем вообще. Вы там беседуете с рядовыми продавцами. У них нет задачи решить вашу проблему. У них есть задача решить свою - привлечь клиента. Тут простых продаванов ... маловато, скажем так. Маловато. Не интересно им тут ... 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пётр Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 А ещё потому, что многие предприятия не имеют в своих программах расчёта элементов статики, усилителей и кронштейнов. Это всё дополнительные затраты, которые удорожают стоимость конструкции. Конечно, покупатель будет думать, что ему предлагают дорого... а каждый продавец хочет именно продать, ищет пути как продать дешевле... Треть, это Вы ещё много сказали... Я думаю, что если 2-3 % от числа всех продавцов это предложит, будет хорошо. \ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 44 минуты назад, Energo сказал: Остальные что считают вообще не ясно так как с техн. точки зрения я (да и большинство) не могу оценить их... проект. Так считайте там, где Вам все объяснят подробно, таких компаний много, просто надо поискать. Предложил бы у себя посчитать, но думаю Вы не мой клиент. Не могу демпинговать не имея своего производства. 50 минут назад, Energo сказал: И вот мне любопытно - а где вы то все работаете? Специалисты работают там, где интересно и много платят 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 2 июня, 2020 Share Опубликовано: 2 июня, 2020 (изменено) Ваша угловая лоджия в обычном не заниженном DELIGHT стоит как правило минимум 180000р со всеми оригинальными армированными расширителями по периметру и прочим необходимым по статитке. Всё что дешевле где то экономия . В той же армировке рам и ее толщине. Оконщики всегда смогут сэкономить, вы даже не поймете по началу. Изменено 2 июня, 2020 пользователем жека095 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 2 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 2 июня, 2020 Вызвал на пятницу какого-то, как сказали, реально хорошего технолога... Ну раз уж у меня такой случай тяжелый Посмотрим, что покажет осмотр на месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.