Перейти к публикации
forum-okna.ru

Второй контур на лоджии


Рекомендованные сообщения

10 минут назад, Виктор Мун сказал:

если делать второй контур, то так и так придется

Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон.

1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном.

2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них.

ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



10 минут назад, Moradan сказал:

Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон.

1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном.

2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них.

ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза.

спасибо, уже что-то

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Виктор Мун сказал:

Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система.

1 час назад, Виктор Мун сказал:

выпиливание точно нет

Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху. Т.е. каждый витраж закреплен индивидуально и без каких либо проблем имеется возможность демонтировать холодный витраж и установить теплый.

Переделывали примерно по такому принципу витраж (Москва ул. Дмитрия Ульянова), вот там реально пришлось выпиливать и ставить доп. кронштейны. К сожалению нет окончательных фото, но ширину профиля подобрали такую-же и наружный пилон из трубы 40х40 прикрутили, так-что не отличишь что что-то менялось.

Безымянный.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, AL Project & Steel сказал:

Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система.

Да, теперь согласен. Чьё производство интересно :huh:

18 минут назад, AL Project & Steel сказал:

Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху.

Или наоборот. :)

 

21 минуту назад, AL Project & Steel сказал:

так-что не отличишь что что-то менялось.

Меняли вверх от красной черты или вниз?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Moradan сказал:

2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи.

де-юро соглашусь на все 100%, но де-факто ТС может не найти возможности в своей локации найти другие приемлемые варианты (исполнителей).

Убежден, что можно качественно организовать водоотвод и герметизацию без последствий для соседей снизу, но ТС должен осознанно подходить к своему решению. 

имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, TGEO сказал:

имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора

Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты.

Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике.

Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото

2059524253_0586.thumb.jpg.012c87ad15e44f16e7d777ba407583b5.jpg1479850415_019.jpg.c59391c462d471cd8133732d74784925.jpg1924708776_0588.thumb.jpg.0316b4fdc56f62b05797720827144e05.jpg

__2.pdf__1.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, AL Project & Steel сказал:

Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия.

я не про риски протечек в целом, а про риски наездов соседей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, TGEO сказал:

1924708776_0588.thumb.jpg.0316b4fdc56f62b05797720827144e05.jpg

 

но мне не понравилось это решение и мы пошли другим путем: 

IMG_0956.thumb.jpg.0aa390e3b64f3ae3d450945c81334c31.jpgIMG_0955.thumb.jpg.10a916a1f8e7dd6d7621280272334737.jpgIMG_0958.thumb.jpg.1c7edc611a4bdbd23c004a2499a4b3d9.jpg

Фронтальная часть конструкции выполнена в единой раме, т.е. напротив каждой стойки не стык рам, а импост. Стойка витражки служит дополнительным усилением. 

Конструкция рамы (ширина 4,5м) выполнена без сварных швов (на "сухарях") Длинномеры поднимались на этаж по лестнице в полуфабрикате

 

Изменено пользователем TGEO
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Виктор Мун сказал:

и был вопрос про второй контур, как сделать открывающуюся створку, если до плиты сверху всего 5 см?

на этом фото расстояние вроде по более будет?

https://photos.app.goo.gl/riZvNAZj1eEdtHD27

Если расстояние все же чуть больше, то можно раму "в потолок" упереть, что бы существующая створка открывалась (лучше в пов.откидную ее переделать)

Утепление верхней плиты сделать с торца минплитой, как Moradan уже рекомендовал.

В прилегающей к верхней части рамы 150мм зоне можно сделать ступеньку (остальной потолок можно дополнительно утеплить), а ПВХ-створку 2го контура сделать портальной параллельно-сдвижной

напротив "глухих" разделов лучше сделать открывающиеся створки (для помыть). остекление в раму то же подойдет, но тогда "для помыть" нужно будет мастера вызывать временами

Изменено пользователем TGEO
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Виктор Мун сказал:

а это надёжно? там довольно большие створки, которые с пластиком будут очень тяжёлые, а т-профиль тонкий и не внушает доверия, особенно горизонтальная планка

На ветровые нагрузки надо думать стойки расчитывали.

На вес от заполнения? Здесь рама будет крепиться к стойкам. А не лежать целиком на ригеле. Т.е вес рамы перенесетья частично на стойку.

Если совсем хилый ригель. Надо прикидывать по месту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, TGEO сказал:

5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты.

Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике.

Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото

2059524253_0586.thumb.jpg.012c87ad15e44f16e7d777ba407583b5.jpg1479850415_019.jpg.c59391c462d471cd8133732d74784925.jpg1924708776_0588.thumb.jpg.0316b4fdc56f62b05797720827144e05.jpg

__2.pdf 178 \u041a\u0431 · 6 downloads __1.pdf 172 \u041a\u0431 · 4 downloads

Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Виктор Мун сказал:

Спасибо

Ну, собственно про такой вариант я и говорил. А "из палок" на мехсоедах по месту -так и открывание наружного контура можно организовать.. Чуть раздвинуть "палки" в местах створок по стойкам -не такая уж и порнуха заборная получается. Правда только видел-щупал подобные варианты, самому подобное монтировать не доводилось. Но как вариант - тоже стоит обдумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.