Перейти к публикации
forum-okna.ru

Оконный рынок в условиях карантина. «Температура» в марте 2020


Рекомендованные сообщения


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 273
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

1 час назад, newsolutions сказал:

А последний еще и налоги платит помимо того что создает экономическую активность. 

Плюс всякие взносы во всякие фонды.

Ну и что? Это подвиг - налоги-то платить? Это обязанность. Что в том ... сокровенного? Чего вы все время себя пяткой-то в грудь лупите с этими платежами налогов? Налоги платят все. В том числе и физические лица. Про уплату налогов ... давайте не станем тут ... 

Да я и не говорю и не говорил никогда, что малый бизнес вреден или не нужен. Он не является основой в государстве, на мой взгляд. Тем более в таком как Россия. И не важно какая тут сейчас власть. Не важно. Не хватает силенок у малого бизнеса, что бы на своих плечах государство держать. Да и задача его не в том.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Rexther сказал:

Ну и что? Это подвиг - налоги-то платить? Это обязанность. Что в том ... сокровенного? Чего вы все время себя пяткой-то в грудь лупите с этими платежами налогов? Налоги платят все. В том числе и физические лица. Про уплату налогов ... давайте не станем тут ... 

 

Вот и обязанность власти решать проблемы. 

Люди им платят. Они работают.  Не хотят/не могут работать. Считают что  делают  кому то одолжение. Пусть идут все на ... фиг. 

 А не вливают деньги в букмекерские конторы с большЕй долей активов на Кипре. 

П.с. Доля поступления налогов от физицеских лиц почему то думаю не значительна. Сколько белых зарплат то? Сколько вообще людей работатает не на бюджете, гос службе и тп.? 

Плюс физические лица платили бы тогда взносы в ПФ. Социальные, медицинеские и прочие фонды.

 А не вешали это на работодателей. 

П.П.с. Насчет подвиг или нет.

Я считаю что это подвиг. Не сидеть на шее у кого то. И не скулить... дайте-е-е-е мы бюджетники.  Д аааайте у нас маленькая зарплата.

А найти возможности не брать у кого то,  а давать.  В том числе государству в виде налогов.

Можно посчитать ради интереса сколько в стране трудоспособного населения. И сколько из них берет у государства. А сколько дает ему что то.

Думаю берущих окажеться сильно больше чем дающих.

Или Газпром всю страну содержит что ли? Хватит ему на всех то?

 

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Rexther сказал:

Ну и что? Это подвиг - налоги-то платить? Это обязанность.

Тут, краем уха слышал... вообщем, платить налоги - это глупость... :D Ну, или что то примерно так...

А, вообще, так из собственного жизненного опыта сделал вывод, что неуплата налогов это:

- 50% - людская жадность;

- 25% - реальная невозможность;

- 25% - неуверенность налогоплательщика в эффективности их траты государством, своеобразный протест.

Так, что уж если разобраться, то для кого то это обязанность, для кого то - подвиг, для кого то - сказка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, viktor24 сказал:

для кого то это обязанность, для кого то - подвиг, для кого то - сказка.

На том и закончим. Так предлагаю. Потому как указывать Денису на прямые противоречия в его же постах - скушно... Да и тема... с душком, скажем прямо. ;)

Поболтали и ладно! :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Rexther сказал:

Он, малый бизнес, может быть комфорт увеличивает. Комфорт людям. Не государству. 

малый бизнес обеспечивает занятость и доходы большинству людей, избавляя уже средний и крупный от необходимости тянуть социалку и способствует снижению налогов. Это во-первых. Во-вторых, у людей появляются деньги на покупку товаров , производимых средним и крупным бизнесом, те  же машины, например. То есть, малый бизнес, не принося прямой пользы государству в виде налогов таки увеличивает ту самую налогооблагаемую базу в стране. Как питательный бульон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

Вообщем сегодня 30 апреля, прошло 24 дня с момента публикации моего поста в данной теме, за этот промежуток времени подведу итоги: работа на стройках в г.СПБ не прекращалась, каждый день - по нагрузке был как авральный. Самая близкая аналогия, - время СССР с лозунгом: "Даешь пятилетку за 3 года".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, tzertis сказал:

Вообщем сегодня 30 апреля, прошло 24 дня с момента публикации моего поста в данной теме, за этот промежуток времени подведу итоги: работа на стройках в г.СПБ не прекращалась, каждый день - по нагрузке был как авральный. Самая близкая аналогия, - время СССР с лозунгом: "Даешь пятилетку за 3 года".

Да так и есть... Вчера звонит постоянный Заказчик-прораб, спрашивает, что с загрузкой... Ответил, что ещё прошлые "хвосты" не разгребли... Кто платит, того в работу и берём.

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, tzertis сказал:

за этот промежуток времени подведу итоги: работа на стройках в г.СПБ не прекращалась, каждый день - по нагрузке был как авральный.

В кризис всегда так = за те-же деньги можно получить больше работы "на площадке".

На моей памяти все кризисы (аж целых 2 штуки :D) проходили под лозунгом - "Нужна работа- вот тебе её завались. Паши, пока солнце не село. Всегда столько платили и столько и платим! Никогда не делал- научим-покажем, только объемы давай". То, что в кризис всё дорожает скрытой инфляцией - никому не интересно. С 07-го года расценки на объектах если и изменились -то только в меньшую сторону. Как стоил у нас в СПб монтаж м2 теплой фасадки 1200-1400 (на руки), так вроде и стоит (давно не интересовался- ориентируюсь на слухи. Холодная вроде по 600-700 идет. ) В связи с этим теряются профессиональные кадры (уходят в другие сферы - где меньше геморроя за те-же деньги) и падает качество. Хотя падать ему уже больше некуда вроде... но как-то получается... :(

+ наложилось начало строительного сезона.

 

Цыплят думаю к новому году будем считать- синих и тощих как во времена пятилеток за 3 года :megalol:

 

У меня тоже аврал. Дача отменяется.

Изменено пользователем Moradan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.04.2020 в 23:53, Moradan сказал:

В кризис всегда так = за те-же деньги можно получить больше работы "на площадке".

На моей памяти все кризисы (аж целых 2 штуки :D) проходили под лозунгом - "Нужна работа- вот тебе её завались. Паши, пока солнце не село. Всегда столько платили и столько и платим! Никогда не делал- научим-покажем, только объемы давай". То, что в кризис всё дорожает скрытой инфляцией - никому не интересно. С 07-го года расценки на объектах если и изменились -то только в меньшую сторону.

Ну, где-то года с 2002-го создалась тенденция, когда расценки диктовались исполнителем - ввиду роста физических объёмов работ просто не хватало рабочей силы. Предположительно, году к 2007-му был достигнут "потолок", когда рост кэша, поступающего работодателю уже не мог компенсировать запросы по зарплате. Ну и 2008-ой просто стал моментом начала коррекции

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.04.2020 в 19:53, Moradan сказал:

 Как стоил у нас в СПб монтаж м2 теплой фасадки 1200-1400 (на руки), так вроде и стоит (давно не интересовался- ориентируюсь на слухи. Холодная вроде по 600-700 идет. )

Если не секрет почему теплую фасадку в два раза дороже делать чем холодную? Сильно больше трудозотраты?

Или имеется ввиду холодная штапиковая система. А теплая стоечно/ригельная.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, newsolutions сказал:

Сильно больше трудозотраты?

Да сильно больше "скрытых" и сильно большее качество требуется. Ну и бегать со стеклами 1500х700 это не со стеклопакетами 2000х2500 по этажам.

Штапиковые холодные тоже где-то +\- в цену холодных "фасадок" идут. Но там еще бОльший % "прорабам" уходит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Moradan сказал:

Да сильно больше "скрытых" и сильно большее качество требуется. Ну и бегать со стеклами 1500х700 это не со стеклопакетами 2000х2500 по этажам.

Штапиковые холодные тоже где-то +\- в цену холодных "фасадок" идут. Но там еще бОльший % "прорабам" уходит...

С люлек думал стеклят пакеты. Или подъемников. Неужели таскают по этажам и вручную подают?

На сколько этапов обычно делят теплую/холодную фасадку?

Выставление каркаса.. подписать..

Устройство швов примыканий..подписать.

Набросить стекло/пакеты...подписать.

Проеклеить обкрутить...окончательно подписать? Так себе представляю.

Или этапы разные теплое/холодное...?

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, newsolutions сказал:

С люлек думал стеклят пакеты. Или подъемников. Неужели таскают по этажам и вручную подают?

по разному бывает ,в зависимости от организации процесса и сумм выделенных на "монтажные" надобности.

6 минут назад, newsolutions сказал:

На сколько этапов обычно делят теплую/холодную фасадку?

По разному считают. В общем и целом - да,  +\- "каркас - 27%", "примыкания с утеплением -27%", "стеклежка - 27%", "обкрутка - 9%" и 10 % на "сдачу объекта" монтажники получают. Но проекты разные бывают, нестандарт гораздо чаще встречается чем в ПВХ - поэтому тут уже от метода подсчетов руководства и их условий работы с заказчиком зависит

На холодном утепления нет и соответственно перераспределение в пользу остальных составляющих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Судя по деловой активности, бизнес постепенно возвращается в строй. Как дела на ваших предприятиях, дорогие участники?

пс Вот и карантин почти кончился, а я столько дел дома не успел доделать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, viktor24 сказал:

Не факт. Ну, да, де юре - разрешили выходить на работу. Де факто - её у многих просто не будет. 

Почему такие выводы? Госзаказы как были в этом году - так и остануться. Если и начнут ужиматься, то только в этом году.

Ипотеку вроде как под меньший процент обещают давать, что тоже на выдачу ипотеки сейчас повлияет (единственное при условии что у строителей хватит ума не задирать цену). Частники те кто планировал строиться в прошлом году скорректируют бюджеты. Падение если и будет, то в пределах обычных условий кризисов -20-25%.

Опять же, судя по сообщениям на этом форуме  - некоторые производства даже и не останавливались, вообщем-то как и часть строек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, glassstroy сказал:

Опять же, судя по сообщениям на этом форуме  - некоторые производства даже и не останавливались, вообщем-то как и часть строек.

Делать работу, не то же самое что иметь прибыль.

Делайте ребята...

А деньги...

А денег пока нет. Кризис.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, glassstroy сказал:

Почему такие выводы? Госзаказы как были в этом году - так и остануться.

Люди со своими договорами и ценами хотят работать. 

Какой госзаказ? Он по ФЗ работает. И по сметам.

Личные форсмажоры каждому подрячику не прописывает.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, newsolutions сказал:

Делать работу, не то же самое что иметь прибыль.

Делайте ребята...

А деньги...

А денег пока нет. Кризис.:)

Ну если хотя бы в ноль компания работает - уже хорошо. Не всё же время капусту рубить. Такие кризисы всяких демпенгёров и желающих срубить бабла по лёгкому вымывают. Первых - потому что оборот падает и нехватает денег для дальнейшей постройки пирамиды, вторых - потому что нет желающих платить больше чем по рынку раза в два лишь за красивые слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, newsolutions сказал:

Люди со своими договорами и ценами хотят работать. 

Какой госзаказ? Он по ФЗ работает. И по сметам.

Личные форсмажоры каждому подрячику не прописывает.:)

Оконные расценки по ФЕРам очень даже ничего (если заказчик свои прайс-листы не пихает - да и если пихает, то как правило это прайс-листы рыночные). Это не отделочные работы где ценник государственный в два раза ниже рынка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, glassstroy сказал:

, вторых - потому что нет желающих платить больше чем по рынку раза в два лишь за красивые слова.

Кто с вами может не согласиться. Тут спецы прогибают оказывается заказчиков как хотят.:) Не знаю уж. Во сне или наяву это происходит.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, glassstroy сказал:

Оконные расценки по ФЕРам очень даже ничего (если заказчик свои прайс-листы не пихает - да и если пихает, то как правило это прайс-листы рыночные). 

Очень разные бывают эти расценки.

Вплоть до того. Что решается в последний момент. Крашеные окна или белые допустим. По кивку архитектора или какого то надзора.

К тому же до 0,5 млн вроде без тендера. Дальше тендер надо проводить...Если конечно не междусобойчик.

А на тендере могут в половину цены упасть.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, newsolutions сказал:

А на тендере могут в половину цены упасть.

Ну зачем лезть в лоб в оконные тендеры. Смотрите крупные тендеры (детские сады, школы) - и общайтесь с застройщиком. В большинстве случаев у них либо карманное оконное производство с которым они сотрудничают, либо вообще нет постоянных партнеров. Ценники у них там адекватные - если заказчик не совсем дурак. Многие уже поняли что экономия в расценках ни к чему хорошему не приводит, поэтому стараются если и ставить ценник, то хотя бы рыночный. 

Мне рассказывали про статистику проведенную по большинству крупных объектов. Так вот - при падении больше 10%, очень резко возрастает процент не исполнения - либо вовремя не успевают за копейки, либо вообще не исполняют и слетают в "черный список".

ФССЦ (Федеральный сборник сметных цен) по оконным конструкциям - очень хорошие сейчас. Нужно просто ещё контролировать чтобы заказчик под одну расценку все окна не подгонял, а брал в соответствии с размерам и высотными работами..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.