тандем76 Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Здравствуйте Уважаемые! Приключилось следущее: Изготовили с/п 32мм. формула 6М1-6-4М1-6-6М1(герметизация хот-мельт) размер 1874х1305. Из 15 штук 4 вернулись с мелкими "стрелками" по ценру(на 6М1), причём не доходящих до края с/п. Из за чего так бывает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
diogen3 Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Здравствуйте Уважаемые!Приключилось следущее: Изготовили с/п 32мм. формула 6М1-6-4М1-6-6М1(герметизация хот-мельт) размер 1874х1305. Из 15 штук 4 вернулись с мелкими "стрелками" по ценру(на 6М1), причём не доходящих до края с/п. Из за чего так бывает? возможно сработал эффект линзообразования (слипания стекол). При такой узкой рамке и таких размерах...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
тандем76 Опубликовано: 22 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 августа, 2007 возможно сработал эффект линзообразования (слипания стекол). При такой узкой рамке и таких размерах...... Не утверждаю грамотность изготовления с/п, но 6-ка не "слиплась" а именно дала трещину по центру. Мне подсказали что в данном случае сыграло свою "чёрную" роль - сито. Может ли такое быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Не утверждаю грамотность изготовления с/п, но 6-ка не "слиплась" а именно дала трещину по центру.Мне подсказали что в данном случае сыграло свою "чёрную" роль - сито. Может ли такое быть? Если шарик молекулярного сита попал в межстекольное пространство и при слипании/провисе стекол сыграл роль концентратора напряжений, то почему бы и нет ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Так ведь если стекло перекаленое и размеры приличные как в данном случае, то вполне возможно что стекло прогнулось от перепада давление, вдавилось в среднее стекло (а в центре - самые большие деформации) то вполне вероятно ято имеет место быть трещинам. А когда давление на улице нормализовалось, то внешнее стекло отлипло от центрального стекла и слипания нет... сие ла вие... Я такие пакеты 32мм делаю 6х20х6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
тандем76 Опубликовано: 22 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Если шарик молекулярного сита попал в межстекольное пространство и при слипании/провисе стекол сыграл роль концентратора напряжений, то почему бы и нет ? Про шарик это конечно весело... С/п. не стоял в конструкции, причём один из пакетов дал трещину еще у нас в цеху. Хранились вертикально. Как мне кажется для 6-ки все таки это не угражаюшщий размер, столько ветражей стоит. А не может сито образовать своего рода вакум?, а т.к. меж стекольное пространство маленькое то и давление от этого ломает стекло. Причём если бы на месте 6-ки была 4-ка то она действительно дала бы эфект "лупы","линзы", как хотите называйте, а вот 6-ка именно из за того что она жёстче на прогиб и дала трещину. Кстати при герметизации(напомню хот-мельт соответственно на "горячую") было большое выделение кондинсата внутри пакета, сито отработало как надо, во не перестаралось ли..... сито Фоносорб 555. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Про шарик это конечно весело...А не может сито образовать своего рода вакум?, Про вакуум еще веселей 100% влажности при н.у. - это 18/760=2,3 % парциального давления воды. Т.е. удаление из межстекольного пространства всей воды после герметизации с/п приведет к падению давления на 1/50. Поскольку стекла гибкие, будет не снижение давления, а изменение объема. Поскольку по краям сближение невозможно, сблизится центральная зона, примерно на 1/25, это 6ммх1/25=0,24мм . Более вероятно провисание стекол, не все же время с/п вертикально находились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Про шарик это конечно весело... Проверьте столы, присоски ets. Быть может где винтик вывернулся, крошка стекла в прокладку вгрызлась, стружка или песчинка завалилась. Всяко бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
тандем76 Опубликовано: 22 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Про вакуум еще веселей . Более вероятно провисание стекол, не все же время с/п вертикально находились. Горизонтально они находились только при герметизации. Честно говоря делали и больше размеры с 6-ки и ничего не трескалось, межстекольное пространство правда было больше 16мм. Что скажете про примеры из жизни: Была примерно схожая ситуация, выходили из положения- герметизировали затем делали отверстие запускали воздух и снова герметизировали, проблема уходила. Ситуация вторая(немного не втему но тоже интересно) зимой подобные пакеты в центре покрывались изморозью. Иглой проткнули герметизирующий слой проблемы нет. Кстати сейчас ёще раз расматривал пакеты и том месте где идёт надлом расходятся как на воде круги. То есть появляются не понятные переливы. Вот пока писал позвонил клиент и сообщил что на тех пакетах которые хранятся у него(вертикально) появилась такая же беда...! Ума не приложу что делать? Стекло вагон переработал проблем небыло...... Проверьте столы, присоски ets.Быть может где винтик вывернулся, крошка стекла в прокладку вгрызлась, стружка или песчинка завалилась. Всяко бывает. Трещенки появляются почти ровно по центру пакета. Причем не расходятся до краёв и имеют 3-4 мм. в длину, по несколько штук. Пркладка не причём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
geysha Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 А может быть это брак стекла? Используемое стекло было из одной партии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 Что скажете про примеры из жизни:Была примерно схожая ситуация, выходили из положения- герметизировали затем делали отверстие запускали воздух и снова герметизировали, проблема уходила. Ситуация вторая(немного не втему но тоже интересно) зимой подобные пакеты в центре покрывались изморозью. Иглой проткнули герметизирующий слой проблемы нет. Есть три причины "впуклости" стеклопакета. Первая - нижнее стекло лежит на ровном столе, верхнее провисает, герметизируем, ставим вертикально, имеем линзу. Вторая - после герметизации молекулярное сито связывает пары воды, относительная влажность падает в район 1%, падает давление, стекла сближаются. Третья - перепады температуры, эффект медицинской банки. Протыкание иглой с последующей герметизацией снимает последствия первых двух причин. Изморозь в центре в сильные морозы - это третий механизм. Стекла сближаются, локальное сопротивление теплопередаче в центре падает, ловим точку росы. Если зимой проткнули и герметизировали, летом такой с/п немного потолще станет в центре. Ищите причину сближения стекол, там касание наверняка было. Кстати сейчас ёще раз расматривал пакеты и том месте где идёт надлом расходятся как на воде круги.То есть появляются не понятные переливы. Это явление называется "кольца Ньютона" - интерференционная картина в проходящем или отраженном свете в области соприкосновения выпуклой поверхности с плоскостью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 22 августа, 2007 Share Опубликовано: 22 августа, 2007 размер 1874х1305. да ну такие размеры спокойно держат и на 4-ке, причем в 2-камерном 32 пакете, явно какой то косяк или стекла или пр-ва. делали 2*2, 32 пакеты с 4-ой, бой только при перемещении) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 23 августа, 2007 Share Опубликовано: 23 августа, 2007 2-ух камерный 32-ой пакет из четверки с такими размерами - плохой вариант. Теперь по вопросу. 1) Какой у Вас поворотный стол? Если обычный с двумя присосками и выдвижными удлинителями с роликовыми "мебельными" упорами под стеклопакет, то возможен следующий вариант. При выдвижении удлинителей уровень роликов может оказаться ниже уровня присосок и мы получим перегруженный центр стеклопакета. Ну и вогнутость стеклопакета автоматом. 2) Кстати, а как снимаем эти стеклопакеты с поворотного стола? Руками и траверсой? Если траверсой то не по центру ли единственная присоска? Может ли быть это причиной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 23 августа, 2007 Share Опубликовано: 23 августа, 2007 Купили недавно С/П линию с роботом-герметизатором с вертикальной герметизацией. Даже очень большие пакеты теперь есть возможность делать почти без линз. А вообще был случай когда делали пакеты в буран, высокое давление. Буран закончился, давление понизилось - пакеты слиплись. размеры были - 1,5*2,5м 4ки с рамкой 10мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.