Ruslan R Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Нууу, а чо витражка такой пакет не зажмёт, а деревянное окошко намного уширенного профиля со штапиком-рамкой с двух сторон, ну, и монтаж рамы соответствующий... Как это не зажмет. Еще как зажмет. Вот чертежи витражей (фото нет, режимный стратегический объект ). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Ну, у меня то 12зак. х 22арг. х 6.6.2и И, как всем известно, витражка в дереве кратно дороже витражки на алюминии, поэтому, как бы проще, окошком обойтись, если получается, а не задирать сумасшедшую цену за, и так не дешевые, квадратные метры. И, вообще, размер не главное Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Ну, у меня то 12зак. х 22арг. х 6.6.2и Ну, закаленное 10 мм стекло будет попрочнее триплекса 6.6.2 И, как всем известно, витражка в дереве кратно дороже витражки на алюминии, поэтому, как бы проще, окошком обойтись, если получается, а не задирать сумасшедшую цену за, и так не дешевые, квадратные метры. Ну, тут стоимость профиля по сравнению со стеклопакетом (и его стоимостью доставки из Белоруссии в Украину) - копейки. И, вообще, размер не главное Вес главное. Оконную раму из дерева может и не раздавит (стоит вроде на фото), а вот если бы рама из ПВХ... Да и крепеж на штапики, такого размера стеклопакета, как-то стремновато (парусность большая). И не факт что дерево, в процессе эксплуатации, не деформируется от такого веса стеклопакета. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Калёнка-то прочнее, но мне мой TopN нужно поставить... Не деформируется... некуда... конечно, много зависит от входного материала, но тут у меня конёк - материал сами сушим, брус сами клеим, внутренние ламельки - сращенные. Куда там деформироваться-то? 400 кг пакет - тю 78-я коробка столько держит, если поставить пакет и раму за верха подвесить. Крепеж на 23-й штапик, с головой хватает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 По вариантам и цене, как я понял, есть два варианта: 1. Однокамерные в люмении - Предложили вот такой вариант за 80 тыс.руб. размер 4х6 - это однокамерные в алюминиевом профиле. 2. Lumon - Как я понял, можно стеклянными полотнами 2,5мх1,2м - это будет дороже (околок 1 млн :-() (пока не смог понять, почему двухкамерные в алюминии дешевле, чем просто стеклянные листы) 3. Jambo - большие листы 2,5х4(3) метра - я так понял, что из-за большого размера будут стоить еще больше. 4. 5х5 закаленное с триплексом (не знаю, есть ли такие). П. 2-3, как я понял, должны быть 1. Толщина стекла 10 мм 2. Стекло должно быть закаленное (что бы при ударе крошиться в крошку да?) Но судя по стеклу в доме оригинале, там пошла трещина, видимо обычное стекло? Какие еще варианты могут быть? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Правильно ли я понимаю что Lumon это обычное закаленное стекло 10 мм, нарезанное на полосы 2,5*1,2 м, т.е. можно нарезать обычного такими размерами. Вопрос будет только в том, как его правильно закрепить, У Lumon, как я понял, есть свои железки для крепления. Для Jambo, как я понял, нужна большая люмневая рама, по его мега размеру. Вес стекла в среднем получается При стоимости стекла 2800 руб./ м.кв берем дорогое 10 мм оптивайт. Получаем 280 000 руб. http://snabsteklo.ru...nU6Z3VhcmFudGVl Блин, забыл еще стоимость закалки 800 руб. на метр... +- получаем еще 80 000 руб. http://www.zerkala.r...zakalka-stekla/ Т.е. стекла надо на 360 000 (+-) Можете пояснить, может я не те стекла считаю, как получается миллион? http://www.servisru.ru/service.html Делают Джамбу 6*3,2 метра... О, эти даже джамбу 6,*3,2 закаляют http://npc-steklo.ru...stekla-v-moskve О есть еще Джамбо+»--8Х3,2 :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 калёнка то прчнее, но мне мой TopN нужно поставить... Ну так и поставьте Planibel Top N+T 400 кг пакет - тю . Ну, если у вас стеклопакет 4000х3000мм (12-22-6.6.2) весит 400 кг, тогда да. У меня такой бы стеклопакет весил бы не меньше 720 кг Крепеж на 23-й штапик, с головой хватает. Не знаю технологии крепления штапика в дереве, но если как по старинке гвоздиками , то не хватит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Правильно ли я понимаю, что Lumon - это обычное закаленное стекло 10 мм, нарезанное на полосы 2,5х1,2 м, т.е. можно нарезать обычного такими размерами. Вопрос будет только в том, как его правильно закрепить, У Lumon, как я понял, есть свои железки для крепления. Для Jambo, как я понял, нужна большая люмневая рама, по его мега размеру. Вес стекла в среднем получается При стоимости стекла 2800 руб./ м.кв берем дорогое 10 мм оптивайт. Получаем 280 000 руб. http://snabsteklo.ru...nU6Z3VhcmFudGVl Блин, забыл еще стоимость закалки 800 руб. на метр... +- получаем еще 80 000 руб. http://www.zerkala.r...zakalka-stekla/ Т.е. стекла надо на 360 000 (+-) Можете пояснить, может я не те стекла считаю, как получается миллион?... 1. Т.е. стекла надо на 360 000 (+-) 2. Запас на бой 10% - 36 000 руб. 3. Доставка в тьмутаракань (судя по инфе с форума dwg .."200 км от Нижнего Новгорода") - 60 000 руб. 4. Монтажные работы от 2000 руб./м.кв. = 200 000 руб. 5. Профиль, направляющие, комплектующие, материалы для монтажного шва: 150 000 руб. 6. Организационные расходы компании, включая проектные работы: 90 000 руб. ИТОГО: 896 000 руб. И это - без законной прибыли компании. + мин.допустимая прибыль: 10% - ИТОГО: миллион руб. p.s и чтобы не внушать ложных надежд ТС, - надо еще учесть транспортные расходы на повторную доставку, в случае боя стекла на объекте: + 60 000 руб. Так же, следует учесть наличие/отсутствие своего собственного автогидроманипулятора: + 15000 руб/смена + 15000 руб/поездка. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Я вес пакета считаю 2500 кг/м.куб., посчитал 6 квадратов, то что у меня сейчас. На фото вдвое больше. 100 кв.м. за миллион? То есть 10 000 руб. за квадрат с монтажом? Джамбы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 1. Т.е. стекла надо на 360 000 (+-) 2. Запас на бой 10% - 36 000 руб. - если большая стекляшка раскололась, то это уже не 10% :-( можно вычеркивать. :-) 3. Доставка в тьмутаракань (судя по инфе с форума dwg .."200 км от Нижнего Новгорода") - 60 000 руб. (Можно от г. Саранск 80 км заякориться, не знаю есть ли там такие Jambo) 4. Монтажные работы от 2000 руб./м.кв. = 200 000 руб (монтаж это не прибыть? :-) ) под монтажом, что понимается, установка стекла по месту, я правильно понимаю? т.е. заце вакуумной присоской, и установка в проем, и фиксация на вечно :-) в проеме? - это цена, на маленькие стеклышки в алюминиевом профиле, или это установка больших Джамбо? 5. Профиль, направляющие, комплектующие, материалы для монтажного шва: 150 000 руб - что имеется ввиду под монтажным швом? 6. Организационные расходы компании, включая проектные работы: 90 000 руб.(проектные работы на что? На расчет полностью домика?) ИТОГО: 896 000 руб. И это - без законной прибыли компании. () + мин.допустимая прибыль: 10% - ИТОГО: миллион руб. p.s и чтобы не внушать ложных надежд ТС, - надо еще учесть транспортные расходы на повторную доставку, в случае боя стекла на объекте: + 60 000 руб. Так же следует учесть наличие/отсутствие своего собственного автогидроманипулятора: + 15000 руб/смена + 15000 руб/поездка. Страшные цены :-( дом из бруса можно полноценный за эти рубли сделать :-( где то что то не сходится.... :-( Я вес пакета считаю 2500 кг/м.куб., посчитал 6 квадратов, то что у меня сейчас. На фото вдвое больше. 100 кв.м. за миллион? То есть 10 000 руб. за квадрат с монтажом? Джамбы? Это мало, или это дорого, просто, я простой человек, так сказать не в тренде :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 ...Страшные цены :-( дом из бруса можно полноценный за эти рубли сделать :-( где то что то не сходится.... :-( ...4. Монтажные работы от 2000 руб./м.кв. = 200 000 руб (монтаж это не прибыть? :-) ) под монтажем, что понимается, установка стекла пом месту, я правильно понимаю? т.е. заце вакумной присоской, и установка в проем, и фиксация на вечно :-) в проеме? - это цена, на маленькие стеклышки в алюминевом профиле, или это установка больших Джамбо? Laa911, монтажные работы - это не прибыль. Это заработная плата работяг от компании осуществляющих сборку каркаса/направляющих, установку заполнения и т.д. У меня ощущение, что вы занимаетесь банальным троллингом по крайней мере в этой теме. (проектные работы на что? на расчета полностью домика?) После этой фразы, я могу вам только посоветовать обратиться к участнику форума - mezich... - Вы два сапога пара. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stroyka Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Страшные цены :-( дом из бруса можно полноценный за эти рубли сделать :-( где то что то не сходится.... :-( Это мало, или это дорого, просто я простой человек, так сказать не в тренде :-) 10 000 руб/м2 Это мало. Это очень мало. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Обзвоните 100500 компаний - поймёте ценник, но вы сами не понимаете, что хотите, и хотите ли что-то, быть может чего-то? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Laa911, монтажные работы - это не прибыль. Это заработная плата работяг от компании осуществляющих сборку каркаса/направляющих, установку заполнения и т.д. У меня ощущение что вы занимаетесь банальным троллингом по крайней мере в этой теме. [/size] После этой фразы, я могу вам только посоветовать обратиться к участнику форума - mezich... - Вы два сапога пара. Т.е. уточнение цены, объема и состава работ - по вашему троллинг ;-) Ну, тогда просто не отвечайте... зачем себе портить нервы :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 то заработная плата работяг от компании осуществляющих сборку каркаса/направляющих, установку заполнения и т.д.У меня ощущение что вы занимаетесь банальным троллингом по крайней мере в этой теме. 200 000 день монтажа? Можете уточнить кол-во в бригаде. Как-то странно, если 10 человек, то 20 000 в день, я даже в Москве не видел монтажников с такой ЗП :-) Даже если бригада 20 человек, то 10 тыс.руб. в день, тоже не московская зп :-) Можете уточнить, что вы подразумеваете под зарплатой работяг? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 По стеклу, можете подсказать, есть какая-то формула расчета для его толщины в зависимости от высоты и ширины. Может можно сэкономить, и взять не 10 мм, а например 8 мм? За ранее, спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 По стеклу, можете подсказать, есть какая-то формула расчета для его толщины в зависимости от высоты и ширины. Может можно сэкономить, и взять не 10 мм, а например 8 мм? За ранее, спасибо! Расчет стекла/стеклопакетов: СН 481-75 p.s А так можно посчитать еще точнее - с помощью инженера и спец. программы (к примеру прога Sj Mepla) : ) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Боже... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Господа, спокойнеЕ. Я вот почитал, что прилагается к фотографии домика, который так понравился Laa911. Исходя из того, что там написано, домик застеклён, примерно, по технологии остекления витрин советских магазинов, которых мы так много демонтировали. Ну, с учётом американских реалий, возможно, чутка культурнее. Тем более, дизайнер его сам проектировал/рисовал, типа, сам стеклил и сам жил. А это весьма уже и не так дорого. Боже... Прекратить немедленно, - жёлтая карточка. Удалю нафиг. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laa911 Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Да там есть PDF, где 6 мужиков снимают, и тащат стекло, без подъемников и гидроприсосок ;-) Еще попробовать оптимизировать затраты по стеклу.... и ... может быть может получиться не дорогой стеклянный домик... Размерчики бы его еще найти, очень пропорциональнинько смотрится. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Да там есть PDF, где 6 мужиков снимают, и тащат стекло, без подъемников и гидроприсосок ;-) Еще попробовать оптимизировать затраты по стеклу.... и ... может быть, может получиться не дорогой стеклянный домик... Размерчики бы его еще найти, очень пропорциональнинько смотрится. Если хотите сэкономить - давайте мы вам накидаем ссылок на сайты производителей профиля. Купите сами - там же проектировать нечего, значит самостоятельно сможете это все заказать. Профиль, тоже, можно самому поставить. В деревне поищите таджиков - они вместо крана поработают. А ну и сами все это нарежете и доставите. Где купить поближе стекла - тоже сами найдете. Вам написали рыночную цену на ваши конструкции. Ваше дело - соглашаться или нет. Обсуждать дальнейшие ваши пожелания возможно только при условии 100% оплаты и оплаты всех косяков вами (бой в 10% закладывается из опыта, а не из хотелок). А за 80 тысяч вы получите ПВХ оконную стену, без нормальных усилителей и терморасширителей. Лучше, конечно же, там где дешевле купить, придется, правда, забить на мечту о стеклянном доме... ААааааа. Еще можно при желании найти, кто Проведаль (как раздвижное остекление на балконе ) Вам сделает - там, вообще, можно за копейки найти поближе к Вам.. Правда без гарантии, но сделают. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Да там есть PDF где 6 мужиков снимают, и тащат стекло, без подъемников и гидроприсосок ;-) Вероятность того, что этих мужиков не пошинкует этим стеклом - прямопропорциональна их зарплате. А человеку, который всё это организует, тоже, надо денег ... много ... на сухари, если всё же пошинкует. Еще попробовать оптимизировать затраты по стеклу.... Именно в советских магазинных витринах это и организовывалось. Лепилась из чёрного металла решётка с ячейками в размер листового стекла 3*3 м (было когда-то такое). Привозили стекло ящиками и втыкали. Бой потом увозили. и ... может быть, может получиться не дорогой стеклянный домик... Это вряд ли. Размерчики бы его еще найти, очень пропорциональнинько смотрится. Там же написано - площаь 1728 квадратных футов. Высота на вскидку футов 11. Соответственно, периметр около 173 футов. Если лист стекла в те годы у американцев был около 9 футов (это я так, на глаз, прикидываю, а вообще, не знаю, меня тогда ещё не было), то где то 22-23 фута на 63-65 футов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 .... ААааааа. Еще можно при желании найти, кто Проведаль (как раздвижное остекление на балконе ) Вам сделает - там, вообще, можно за копейки найти поближе к Вам.. Правда без гарантии, но сделают. За 80 000 - это как раз Проведал со стеклопакетом и есть, или что-то типа того. В общем, аля Р-400 дверной. Ну, может ТП или КП 45. Но я бы уже из этих не стал за такие деньги делать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Что-то цирк господин Lapera Хотя и не Вы его начали, да и я что-то поддался эмоциям, написал то, что подумал. Ну, ладно, проехали В интернете же меня не видно По сути: а чем Вам не нравятся совковские витрины? Честно сказать, я бы для себя хотел такое, черчу потихоньку себе проектик мааахонького срубика (квадратов на 50), где одна стенка вся из стекла, пока рассчитываю 3000 х 3000 стекло 2 (а может и 3...) раздельные рамы в одну нитку и расстоянием между первым и последним стеклом ~ 200 (ширина бруса), если три рамы, то первая "камера" должна быть кондиционируемой, либо с осушителем обе камеры... ....и тёплыми полами по всей площади... Пока эскизы, ничего не считал, то есть, иду по пути архитекторов: идея - техническая возможность ее реализации - смета. Ну, коли не считал ничего, соответственно, посоветовать нечего, но тоже "ХОЧУ" и буду Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 раздельные рамы в одну нитку и расстоянием между первым и последним стеклом ~ 200 (ширина бруса), если три рамы, то первая "камера" должна быть кондиционироваемой, либо с осушителем обе камеры... ....и тёплыми полами по всей площади... Пассив хаусы не для нашей погоды.. и теплые полы - это для комфорта ног, но никак не для отопления помещения делается. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения