Windows Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 хотелось бы, в общих чертах, так сказать, понять о чем тут речь? Насколько я поняла бормотание сотрудника Рехау - это якобы сертификат на профильную систему Euro 60 . Который, по его заверениям, подтверждает качество данной системы . Языка этой бумажки не знаю, так что о настоящем смысле могу только догадываться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VeraN Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 Кто знает венгерский? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 Кто знает венгерский? ....... Ох, я в Венгрии на рынок похожу! На немецких на румынок погляжу! Демократки — уверяли кореша — Не берут с советских граждан ни гроша ............ Но я ж по-ихнему — ни слова, Ни в дугу и ни в ду ю. Молот мне — дак я любого В своего перекую... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mih-alenin Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 "Epitesugyi Es Minosegellenorzo Innovacios Kht./EMI Kht." Венгрия Contact details: Во всяком случае, есть инфа про "сертефицирующий орган" Chief Executive Officer Gyorgy Karikas Postal address: H-1113 Budapest, Dioszegi ut 37 Phone: 36 (1) 3726100 Fax: 36 (1) 3868794 Email: info@emi.hu www.emi.hu - Тестирование на соответствие материалов, структур и технологий для строительных целей - Выдача строительных промышленных технических лицензий (EME) - Сертификация на соответствие строительных продуктов (Европейский регистрационный номер: 1415) - Издание ETA - Инженерное консультирование, мнения экспертов - Контроль над элеваторами и эскалаторами - Качественное управление большими инвестициями содержание Источник: "СтеклоСоюз" России - Союз стекольщиков России Email: info@emi.hu www.emi.hu - Тестирование на соответствие материалов, структур и технологий для http://www.steklosouz.ru/static/2006cat.html - Восстановить текст - www.steklosouz.ru а вот их родной сайт: http://www.emi.hu/webadatbazisok/cfm.nsf/index_html.html осталось только загрузить переводчик (у меня сейчас браузер без оного) и разобраться что к чему. Спросить уже венгров напрямую - что значит сия бумага и как она составлялась. А вообще удивительная тема образовалась - "Профиль - Загадка " Осталось еще у "дяди Сэма" поспрашивать, обратиться напрямую в CIA, или в ФСБ (накрайняк) Но тогда сам замучаешься отвечать, зачем тебе это понадобилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 А вообще удивительная тема образовалась - "Профиль - Загадка " Кстати этот профиль есть на официальном сайте Rehau - тута. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 (изменено) Как не бывает KBE 70 мм (3-х камерный)? У нас в Краснодаре им 1-й оконны завод торгует. У них даже акция KBE 70 по цене KBE эталон. хотелось бы, в общих чертах, так сказать, понять о чем тут речь? Не знаю чем торгует 1-оконный, а мы покупали в своё время пятикамерный Эксперт (объект) , по цене трёхкамерного стандартного Эталона, т.е необлегчённого. Может до нас трёхкамерная 70-ка не дошла? А может я уже и сам запутался в этом многообразии тендерной перестройки профильных систем . Теперь же как я уже писал, у КВЕ все профиля сведены под один стандарт CSTB, теперь они вроде уже и не класс "А", но ещё и не "В". Поют песню, что мол технологии-то на месте не стоят, раньше внешние стенки в 3 мм толщиной были объективной необходимостью, а теперь 2,7 мм хватает. К концу 2010 года обещают добиться сохранения всех физических свойств 3-ёх милиметрового профиля, при толщине внешних стенок в 2,4 мм. Во как! Меня вообще бесит, что я не могу в своём регионе купить нормальный импортный профиль без всяких там приставок типа: тендер, объект и т.п. Изменено 15 августа, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hirurg Опубликовано: 15 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Не знаю чем торгует 1-оконный, а мы покупали в своё время пятикамерный Эксперт (объект) , по цене трёхкамерного стандартного Эталона, т.е необлегчённого. Может до нас трёхкамерная 70-ка не дошла? А может я уже и сам запутался в этом многообразии тендерной перестройки профильных систем . Теперь же как я уже писал, у КВЕ все профиля сведены под один стандарт CSTB, теперь они вроде уже и не класс "А", но ещё и не "В". Поют песню, что мол технологии-то на месте не стоят, раньше внешние стенки в 3 мм толщиной были объективной необходимостью, а теперь 2,7 мм хватает.К концу 2010 года обещают добиться сохранения всех физических свойств 3-ёх милиметрового профиля, при толщине внешних стенок в 2,4 мм. Во как! Меня вообще бесит, что я не могу в своём регионе купить нормальный импортный профиль без всяких там приставок типа: тендер, объект и т.п. Вот вот и мне не совсем понятно, толи они призадумались - что если окна 50 - 60 лет стоять будут, то кому же они продавать свой профиль через 30 - 40 лет будут? Объемы продаж неминуемо упадут. Вот плавно и переводят окна в разряд изделий с вполне определенным ( 3 – 10 лет) сроком эксплуатации. Чтобы был круговорот окон в природе, чтобы жила индустрия. Я тут статейку недавно читал, так там написано, бла бла бла … через 40 лет реальной эксплуатации окон в городских условиях, провели исследование толщены наружной стенки. В результате выяснилось что она уменьшилась в среднем на 0,7 мм !!! Представляю окошки с объектного профиля, с армировкой в 1мм, лет так через N. Да к ним просто опасно будет подходить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Я тут статейку недавно читал, так там написано, бла бла бла … через 40 лет реальной эксплуатации окон в городских условиях, провели исследование толщены наружной стенки. В результате выяснилось что она уменьшилась в среднем на 0,7 мм !!! Не надо мыть окна ПВХ наждачкой. Особенно часто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hirurg Опубликовано: 15 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Не надо мыть окна ПВХ наждачкой. Особенно часто. Спорить не буду, на сколько, это правда или нет. У нас в стране подобных исследований ни кто не проводил. А так номинально пишут, что ПВХ устойчив к атмосферным воздействиям. А кто проверял? Бог знает, что в нашей атмосфере содержится. А сильный ветер с песком, чем не пескоструйка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Теперь же как я уже писал, у КВЕ все профиля сведены под один стандарт CSTB, теперь они вроде уже и не класс "А", но ещё и не "В". Поют песню, что мол технологии-то на месте не стоят, раньше внешние стенки в 3 мм толщиной были объективной необходимостью, а теперь 2,7 мм хватает.К концу 2010 года обещают добиться сохранения всех физических свойств 3-ёх милиметрового профиля, при толщине внешних стенок в 2,4 мм. Во как! Меня вообще бесит, что я не могу в своём регионе купить нормальный импортный профиль без всяких там приставок типа: тендер, объект и т.п. CSTB - это вообще-то французский национальный стандарт. А что же это за регион такой, где нормального профиля нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NPavel Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 (изменено) ...интересуют толщины продекларированные в технической документации (если таковая имеется вообще). Документация-то кой-какая имеется, но вот на счет толщин... Вот по КВЕ "Объект": Изменено 15 августа, 2007 пользователем NPavel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VeraN Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Документация-то кой-какая имеется, но вот на счет толщин... Вот по КВЕ "Объект": Ну вот и указано, какой тип профиля класс А, а какой В, отсюда и толщина стенок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hirurg Опубликовано: 15 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2007 Документация-то кой-какая имеется, но вот на счет толщин... Вот по КВЕ "Объект": Спасибо. Итого с горем пополам выяснили номинальные толщины у объектных профилей Rehau и KBE осталось узнать доки на Thyssen Bautec, Proplex - tender и что там с Veka? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 15 августа, 2007 Share Опубликовано: 15 августа, 2007 "Epitesugyi Es Minosegellenorzo Innovacios Kht./EMI Kht."Венгрия ……………… Был я в Венгрии, чего они там говорят и пишут совершенно не понятно. Общались только на калькуляторе. Спасибо. Итого с горем пополам выяснили номинальные толщины у объектных профилей Rehau и KBE осталось узнать доки на Thyssen Bautec, Proplex - tender и что там с Veka? У VEKA нет тонкостенных профилей, это их принципиальная позиция. Российские производства VEKA, единственные в СНГ, сертифицированы по RAL, там толщина внешних лицевых стенок не может быть ниже 3,0 - 0,2 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zeit Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 У VEKA нет тонкостенных профилей, это их принципиальная позиция. Российские производства VEKA, единственные в СНГ, сертифицированы по RAL, там толщина внешних лицевых стенок не может быть ниже 3,0 - 0,2 мм. Может быть причина такой принципиальной позиции в том, что они просто не могут их делать ? Всякие слухи про это ходят, говорят что из-за конструктивных особенностей Евро-Лайна не получается. А с другой стороны если посмотреть на VEKA Евро-Лайн - почему величина наплава не как у всех 20 мм, а 18мм, отсюда и заход створки в коробку не 8мм, а 6мм. Разве это не подвижки в сторону экономсистем, это такая же экономия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 (изменено) А с другой стороны если посмотреть на VEKA Евро-Лайн - почему величина наплава не как у всех 20 мм,а 18мм, отсюда и заход створки в коробку не 8мм, а 6мм. Разве это не подвижки в сторону экономсистем, это такая же экономия ИМХО, если это так, то это даже хуже утоньшения стенок . Мы вообще заглубляем стеклопакет на 10-11 мм. Изменено 16 августа, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 Может быть причина такой принципиальной позиции в том, что они просто не могут их делать ? Всякие слухи про это ходят, говорят что из-за конструктивных особенностей Евро-Лайна не получается. Так я слухами не пользуюсь. Но скажу точно, у кого-то, что-то явно не получается, да уже и не получится. А с другой стороны если посмотреть на VEKA Евро-Лайн - почему величина наплава не как у всех 20 мм,а 18мм, отсюда и заход створки в коробку не 8мм, а 6мм. Разве это не подвижки в сторону экономсистем, это такая же экономия Изучайте мат. часть. У VEKA Euroline AD створка на коробку, импост и т.д. находит на 8 мм. А-то слухи, слухи… ИМХО, если это так, то это даже хуже утоньшения стенок . Мы вообще заглубляем стеклопакет на 10-11 мм. У VEKA стеклопакет заглубляется на 15 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 Да я уж гляжу, что сам напутал. В КВЕ заглубляем 15 мм, в Тиссене-16. Подкладки ставим самые тоненькие, лишь бы подальше рамку спрятать. А вот в Евролайне 15 точно не заглубить при наплаве в 18 мм . За это Веке - минус. А за Топлайн с наплавом 24 мм, как я понял с их сайта, им большой респект Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 Да я уж гляжу, что сам напутал. В КВЕ заглубляем 15 мм, в Тиссене-16. Подкладки ставим самые тоненькие, лишь бы подальше рамку спрятать.А вот в Евролайне 15 точно не заглубить при наплаве в 18 мм ... Ну и Вы туда же?! Учите мат. часть! Подымайте каталоги и читайте, читайте, читайте… А то, не заглубить? Ещё как заглубить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 У VEKA стеклопакет заглубляется на 15 мм. ... за счет зазоров на подкладки в 3 мм. Плафен даже 2.5 рекомендует. В результате - экономия на подкладках , но чуть труднее ставить толстые пакеты. Однако это реализуется на любом профиле с высотой наплава/штапика 20 мм.(которых подавляющее большинство) Можно и 1 мм оставить, ради коммерческого преимущества Надо подумать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 ... за счет зазоров на подкладки в 3 мм. Плафен даже 2.5 рекомендует. В результате - экономия на подкладках , но чуть труднее ставить толстые пакеты. Однако это реализуется на любом профиле с высотой наплава/штапика 20 мм.(которых подавляющее большинство) Можно и 1 мм оставить, ради коммерческого преимущества Надо подумать... Так Дима, с единичкой у ВЕКА будет заглубление стеклопакета 17 мм. Преимущества на лицо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 (изменено) Сомневаюсь! У КВЕ наплав 20, пробовали заглублять больше 15, но стали лопаться стеклопакеты, т.к. их углы стали попадать на платформу крепления импоста. Крепления у Веки и у КВЕ очень похожи, и при 18 мм наплава они будут выступать из фальца выше чем 3 мм. Стало быть надо подкладочки миллиметров по 5, 18-5=13 мм. Глубже я думаю не заглубить. По крайней мере в рамы где есть импосты. Если конечно как некоторые не ставить стеклопакеты прямо на фальц В Тиссене есть пластиковое крепление импоста, не выступающее вправо-влево от импоста, вот с ним можно и на 20 заглубить... Готов спорить. Берём окно из Евролайна, врезаем импост со стандартными креплениями импоста, вставляем стеклопакет с заглублением 17 мм, и он встаёт на подошву крепления импоста. Даже с 15 мм - лопнет. Миллиметровые подкладки Вам на погоны ... Изменено 16 августа, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 Сомневаюсь!................................... Евгений, вот здесь я помочь не могу. Предложение почитать каталоги VEKA остаётся в силе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hirurg Опубликовано: 16 августа, 2007 Автор Share Опубликовано: 16 августа, 2007 А как на счет человеческого фактора. А если местный умелец геометрию стеклопакетов (диагонали) на пару миллиметров не выдержал то, трудновато будет этот ромб с 1 мм вставлять. Вообще от темы отклонились. Доки на Proplex tender и Thyssen bautec разыскиваем еще!!! Если у веки нет объекта - это хорошо для веки, как не крути. Имя держать пытается еще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 16 августа, 2007 Share Опубликовано: 16 августа, 2007 Евгений, вот здесь я помочь не могу. Предложение почитать каталоги VEKA остаётся в силе. А так вот в чём дело, заглянул в Яндекс, Вы оказывается на Веке трудитесь При всем моём уважении к Вам, и к профилю, в импостное окно 17 мм не заглубите. Да Вам и нужды нет Брест не Урал, -35-40 наверное редко бывает. Спорю на 100 баксов. Вы у себя на производстве проверяете и на форуме сообщаете о результатах. Проиграю тут же вышлю Вестерн Юнион. Серьёзно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.