ОлегК Опубликовано: 27 февраля, 2020 Автор Share Опубликовано: 27 февраля, 2020 Вроде как существует правило Основным неделимым импостом является тот что короче а длинные дробятся В данном случае это импост по ширине Разве не так?(если нет то прошу поправить и пояснить как это влияет на разрушение стеклопакетов) Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 27 февраля, 2020 Share Опубликовано: 27 февраля, 2020 6 часов назад, ОлегК сказал: Вопрос а почему брусбокс надо делить а если было бы Rehau Да, и Рехау любой тоже с таким армированием, но вы же брусбокс выбрали. Просто применение Брусбокса отображает толщину армирования (подход) и класс фу-ры, - нижний ценовой сегмент. Брил с 2 мм армированием, возможно, и не надо было бы дополнительно усиливать. Надо считать. 6 часов назад, ОлегК сказал: а мех соид покупаю только в Брянске в Brusbox 40609078 арт пр-ва Челябинск Для реализации такой схемы стандартные соединители не подходят, нужны индивидуальные. Ещё и фальцевые усилители. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 27 февраля, 2020 Share Опубликовано: 27 февраля, 2020 2 часа назад, ОлегК сказал: Вроде как существует правило Основным неделимым импостом является тот что короче а длинные дробятся Не существует. Допустимо, но для окон не такого размера, с П образным металлическим мех соединителем к вертикальным импостам и при использовании армирования не тоньше 1,5 мм. Ваш импост не проходит ни по ветровой нагрузке, ни по устойчивости как собственной, так и всей конструкции. Фактически он не допустимо деформируется в плоскости окна при открывании - закрывании створок, и при мало мальском напоре ветра. Что и приводит к разрушению пакетов. Уже и фоток не надо. На малых пакетах у вас диагональный луч от рамки к рамке, скорее всего от места установки подкладок. На створке: либо бабочка (чаще), либо пучок лучей от места установки подкладок. 2 часа назад, ОлегК сказал: Разве не так?(если нет то прошу поправить и пояснить как это влияет на разрушение стеклопакетов) Окна такой величины надо конструировать не по правилам (понятиям), а в соответствие со СНиП "Нагрузки и воздействия" и законам физики - сопроматом. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОлегК Опубликовано: 28 февраля, 2020 Автор Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 Спасибо большое за помощь и ответы!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 (изменено) В 27.02.2020 в 15:27, ОлегК сказал: Вроде как существует правило существует правило, что на горизонтальные импоста ложится нагрузка от массы стеклопакетов, а у вертикальных она отсутствует. Ввиду этого, а так же ввиду высокого коэффициента линейного расширения пвх, вертикальные импоста делают цельными, проходящими, а горизонтальные делят. То же самое касается деления конструкций на несколько частей - делят вертикальными секциями, а не горизонтальными. В вашем случае скорее всего стеклопакеты "подавило" деформирующимся во всех плоскостях горизонтальным импостом. Изменено 28 февраля, 2020 пользователем Rammmax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 2 часа назад, Rammmax сказал: существует правило... Единственное правило - нужен расчёт конструкции. А дальше написан какой-то бред. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 (изменено) 1 час назад, nnv2812 сказал: Единственное правило - нужен расчёт конструкции. А дальше написан какой-то бред. ну попробуй рассчитай фасадку, чтоб стойки были рассечены по горизонтам, а ригеля были цельные слева направо. Как ни рассчитывай, а вектор силы тяжести имеет одно направление. Расчёт - это своего рода теорема. Где мы доказываем, что конкретная комбинация профилей подходит для конкретных условий, а аксиома это то, что неделимые части должны иметь вертикальную ориентацию. Ещё дополню: саморезы (которые крепят импоста, или ригеля) работают на срез. И имеют в этом направлении большой запас прочности. Когда рассекаются вертикальные стойки, то саморезы, крепящие их, начинают работать на вырыв. А на вырыв они работают хуже, насколько я помню. Из практики: производство изготовило ПВХ конструкции с рассеченным вертикальным импостом. Это было остекление балкона. На монтаже монтажник, крепя верх, встал на импост, перфоратором уперся в анкер и при затяжке конструкции все саморезы в крестовом соединении вырвались с мясом из квадрата 1,5. Изменено 28 февраля, 2020 пользователем Rammmax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 1 час назад, Rammmax сказал: ...аксиома это то, что неделимые части должны иметь вертикальную ориентацию... Какой идиот вбил Вам это в голову, как аксиому? 1 час назад, Rammmax сказал: Из практики... Да и практиканты те ещё... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 5 часов назад, Rammmax сказал: скорее всего стеклопакеты "подавило" деформирующимся во всех плоскостях горизонтальным импостом. Не уйдет он настолько при таких размерах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 Только что, Vitalie сказал: Не уйдет он настолько при таких размерах. Смотря в каком направлении деформация получилась. Ну и кстати здесь вполне могла оказать влияние ещё и эксплуатационная нагрузка. Особенно если хорошо прикладывались, закрывая среднюю створку. Вот там-то есть где разгуляться импосту. Сантим вперед, сантим назад легко. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 28 февраля, 2020 Share Опубликовано: 28 февраля, 2020 это да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 29 февраля, 2020 Share Опубликовано: 29 февраля, 2020 В 26.02.2020 в 08:21, ОлегК сказал: Вот такие окна плюс минус "...да тут всю систему надо менять"(с) из анекдота про сантехника В бытность мою оконщиком, я побоялся бы для окон площадью 4 м2 использовать армировку 1.2 мм, даже для окон на уровне земли, а тут, как я понимаю, многоэтажное здание.. смелый Вы человек.. такие окна и развалиться могут.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 (изменено) Всем хорошего дня! Стеклим новостройки. Последнее время тенденция - огромные окна. Тут вот в теме обсуждалось, что стеклопакеты надо делать поменьше. Но потребителям нужна панорама. Делаем из шестикамерного профиля, с армированием 2 мм. Но! - вот такая проблема. Часто лопаются стеклопакеты со стеклом, что с напылением. Работаем и с соларом, и с I-стеклом. Киньте, пож-ста, здесь ссылки на темы, где обсуждалось. Или выскажите мне свои мысли о причинах. Трещины по стеклопакетам идут "елочкой". Вот и фото Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Елена добавлены фото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 Холодно. Типичная термобарическая бабочка. Здесь первое на что надо было обращать внимание - формула стекло пакета. Большие с/п надо делать с 6-ти мм стеклом, что-то может закаливать, обязательно обрабатывать кромки. И, вообще, у вас, по-видимому, какая то беда с подкладками: то ли узковаты, то ли от булды расставляют. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 про подкладки тоже подумали, будем исправлять. Про 6ку, к сожалению, в тендер не впишемся. Кромки "Лое" обрабатываем. Думаю, что может в такой пакет и прозрачное тоже прошлифовать? Или не стОит? Стелкопакеты 40-е ставим. За ответ спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 4 часа назад, Елена сказал: Всем хорошего дня! Вот и фото Спасибо за фото. Сохраню как пример. Все еще много не верующих что от мороза могут лопаться пакеты... И рекомендция + 5, вообще не обязательна. Это же рекомендация всего то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 (изменено) 1 час назад, Елена сказал: про подкладки тоже подумали, будем исправлять. Дело не в покладках в данном случае. Другой характер у "подкладочных" трещин. Шлифовать кромки? Тогда снимут ограничение +5 поставщики пакетов? П.с. Если поставщики пакетов сделали их без приписки "без гарантии", то они сами должны решить нужно шлифовать кромку или нет. И выдать готовый продукт. Пригодный для использования..в нормативных режимах. Изменено 12 февраля, 2021 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 28 минут назад, newsolutions сказал: П.с. Если поставщики пакетов сделали их без приписки "без гарантии", то они сами должны решить нужно шлифовать кромку или нет. Пакеты мы сами делаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 29 минут назад, newsolutions сказал: Тогда снимут ограничение +5 поставщики пакетов? Вот "век живи. век учись, а дураком помрешь"... Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 (изменено) 5 минут назад, Елена сказал: Вот "век живи. век учись, а дураком помрешь"... Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать. Эскплуатировать стеклопакеты можно (рекомендуется) при температуре внутри помещения не ниже +5 градусов Цельсия. Иначе без гарантии. П.с. При этом монтаж разрешается (рекомендуется) делать при температуре до минус 15. Т.е кратковренно они могут находится при температурах до минус 15, а в режиме длительной эксплуатации от +5. Изменено 12 февраля, 2021 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 12 февраля, 2021 Share Опубликовано: 12 февраля, 2021 30 минут назад, Елена сказал: Пакеты мы сами делаем. Сито какое засыпаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 февраля, 2021 Share Опубликовано: 13 февраля, 2021 В 12.02.2021 в 12:29, Елена сказал: ... Кромки "Лое" обрабатываем. Думаю, что может в такой пакет и прозрачное тоже прошлифовать? Или не стОит? Стелкопакеты 40-е ставим. За ответ спасибо. Надо обрабатывать именно кромку стекла (шлифовка), а Вы как я понимаю (попраьте если ошибаюсь), просто снимаете покрытие по периметру для адгезии герметика, как это и положено с таким типом стекла делать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2021 Share Опубликовано: 15 февраля, 2021 В 17.02.2020 в 05:12, ОлегК сказал: Это многоэтажка построенный жилой дом 16 этажей окна установлены в отапливаемое помещение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2021 Share Опубликовано: 15 февраля, 2021 В 12.02.2021 в 14:24, Елена сказал: Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать. ГОСТ 24866-2014 почитайте - вам будет интересно. Требование о +5 градусов изложено там. Это нормативный документ! Обязательный к исполнению Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2021 Share Опубликовано: 15 февраля, 2021 В 12.02.2021 в 12:29, Елена сказал: Про 6ку, к сожалению, в тендер не впишемся вы уже не вписались. Будете менять стеклопакеты пока не разоритесь. Хороший "бизнес", достойный "премии Дарвина" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.