ALLENA Опубликовано: 4 июля, 2007 Share Опубликовано: 4 июля, 2007 Хочу поставить пластиковые окна в трехкомнатную квартиру. Но на рынке столько предложений. Не понимаю по каким параметрам выбирать. Что важно в выборе оконной компании? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 4 июля, 2007 Share Опубликовано: 4 июля, 2007 Хочу поставить пластиковые окна в трехкомнатную квартиру. Но на рынке столько предложений. Не понимаю по каким параметрам выбирать. Что важно в выборе оконной компании? Уважаемая Алёна, попробуйте заглянуть вот сюда: http://www.tybet4you.ru/consult/article/?SECTION_ID=186 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рысеныш Опубликовано: 5 июля, 2007 Share Опубликовано: 5 июля, 2007 Хочу поставить пластиковые окна в трехкомнатную квартиру. Но на рынке столько предложений. Не понимаю по каким параметрам выбирать. Что важно в выборе оконной компании? Алена, важно в этом деле ВСЕ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 5 июля, 2007 Share Опубликовано: 5 июля, 2007 Алена, важно в этом деле ВСЕ! Особенно мнение людей, которых Вы хорошо знаете и которые довольны своими окнами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VeraN Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Особенно мнение людей, которых Вы хорошо знаете и которые довольны своими окнами. именно так! Как говорится, одна бабушка сказала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Как говорится, одна бабушка сказала... и то, если повезёт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 (изменено) Хочу поставить пластиковые окна в трехкомнатную квартиру. Но на рынке столько предложений. Не понимаю по каким параметрам выбирать. Что важно в выборе оконной компании? Первое, на что нужно обратить внимание при выборе пластиковых окон – это профили ПВХ. Здесь действует правило золотой середины: трехкамерный пластиковый профиль не оградит вас от лютости зимы, шестикамерный обойдется слишком дорого и большой надобности в нем нет, т.к. коэффициент сопротивления теплопередачи у него выше незначительно по сравнению с 4-х и 5-ти камерным. Оптимален, на мой взгляд, четырехкамерный профиль от надежного проверенного производителя. Обязательно спрашивайте сертификат соответствия на оконные и дверные блоки из ПВХ. Вторая составляющая пластикового окна – стекло. Здесь производитель не важен, главное чтобы марка стекла была М1. Обязательно позаботьтесь о том, чтобы количество стекол в стеклопакете было не меньше трех, чтобы образовались две камеры (не путать с профилями!), а толщина стеклопакета была не меньше 32 мм. Из чего делать дистанционную рамку между стеклами – из пластика или алюминия – дело вашего вкуса, но пластиковая не сертифицирована в России. Третий компонент – оконная фурнитура. Вот на этом я бы советовал не экономить! Эти комплектующие наиболее изнашиваемая часть окна, а ведь окно вы ставите не на год и не на два и даже не на двадцать лет. Ведь есть же поговорка: «Я не на столько богат чтобы покупать дешевые вещи». Поэтому при выборе фурнитуры нужно обратить внимание на компанию-производителя. Наиболее качественные и лучшие с моей точки зрения – немецкая Aubi и австрийская компания Maco. Четвертый пункт – монтаж. Некачественный монтаж может свести к нулю все преимущества пластиковых окон, и вы просто выбросите деньги на ветер. Обязательно спросите, какая монтажная пена используется при утеплении монтажного шва. Марки могут быть разные, главное чтобы это была профессиональная пена. В зимнее время должна применяться специальная пена для работы при низких температурах, но даже она рассчитана на применение до -18°С. И, конечно, очень важно, кто будет производить работу. Пятое – откосы. Есть множество вариантов отделки откосов. Лучшие по многим параметрам – пластиковые с утеплением. И последнее. Не бойтесь задавать вопросы! Изменено 6 июля, 2007 пользователем Vera Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 (изменено) Первое, на что нужно обратить внимание при выборе пластиковых окон – это профили ПВХ. Здесь действует правило золотой середины: трехкамерный пластиковый профиль не оградит вас от лютости зимы, шестикамерный обойдется слишком дорого и большой надобности в нем нет, т.к. коэффициент сопротивления теплопередачи у него выше незначительно по сравнению с 4-х и 5-ти камерным. Обязательно спрашивайте сертификат соответствия на оконные и дверные блоки из ПВХ. Вот профили ПВХ в готовом окне далеко не самое главное. Учитывая площадь пластика в окне (5-15%) и показатели теплопроводности у 3- и 6-камерных (разница не очень существенная) главным компонентом окна становится стеклопакет. Изменено 6 июля, 2007 пользователем Vera Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Оптимален, на мой взгляд, четырехкамерный профиль от надежного проверенного производителя. Например, фирм Proplex и Montblanc. Для потребителей эти марки – гарантия качества, ведь заводы-производители выпускают профиль учитывающий климатические условия именно России. (...) И последнее. Не бойтесь задавать вопросы! Не побоюсь задать вопрос по поводу упомянутых Вами профильных марок: как именно климатические условия России находят свое отражение в конструктиве профилей укзанных Вами марок? Если Вы имели ввиду, что в конструктиве изменений нет, то, видимо, речь идёт о чём-то другом, что "учитывает климатические условия именно России"? О чем идет речь? Что Вы имеете ввиду? Ведь если следовать Вашей логике, то профили остальных марок этой специфики не учитывают... Будьте любезны, проясните Вашу позицию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Не побоюсь задать вопрос по поводу упомянутых Вами профильных марок: как именно климатические условия России находят свое отражение в конструктиве профилей укзанных Вами марок? Если Вы имели ввиду, что в конструктиве изменений нет, то, видимо, речь идёт о чём-то другом, что "учитывает климатические условия именно России"? О чем идет речь? Что Вы имеете ввиду? Ведь если следовать Вашей логике, то профили остальных марок этой специфики не учитывают... Будьте любезны, проясните Вашу позицию. Ето рекламная статья, но из нее можно получить определенные понятия об окне. Ваши вопросы оставляю без ответа по етой же причине. 2 Каждый кулик хвалит свое болото. А в Омске, Москве или Нижнем разве разные требования при проведении испытаний? По идее одинаковые, но у нас заказчикам подавай местный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VeraN Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Если Вы имели ввиду, что в конструктиве изменений нет, то, видимо, речь идёт о чём-то другом, что "учитывает климатические условия именно России"? Наверное он имел в виду морозостойкое исполнение рецептуры Климатические условия России начиная с Калининграда и вплоть до Владивостока настолько разные...О климатических условиях России в целом говорить не корректно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 (изменено) Ето рекламная статья, но из нее можно получить определенные понятия об окне. Ваши вопросы оставляю без ответа по етой же причине. По идее одинаковые, но у нас заказчикам подавай местный Уважаемый Владимир, форум - не место не для рекламы. Это первое. Во-вторых, если Вашим заказчикам "подавай местный", это вовсе не значит, что Вы имеете право дезонфирмировать посетителей форума, рассказывая им истории про "профили, придуманные специально для России". Кроме того, упомянутые Вами марки к "местным" могут быть отнесены, мягко говоря, с натяжкой. Изменено 6 июля, 2007 пользователем Сергей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Климатические условия России начиная с Калининграда и вплоть до Владивостока настолько разные...О климатических условиях России в целом говорить не корректно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Ето рекламная статья, но из нее можно получить определенные понятия об окне. Ваши вопросы оставляю без ответа по етой же причине. .... У нас тут не принято оставлять без ответа прямо поставленные вопросы. Тем более, что задает их Вам вполне компетентный человек. Тем более не принято и более того запрещена рекламировать что бы то ни было. Рекомендовать Montblanc для остекления частнику я бы не стал. Уже сли давать рекомендации по конкретным маркам то зная их. А качество Montblanca .... мягко говоря не фонтан. Разъясняйте Вашу позицию - иначе это не помощь, а реклама. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GT. Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 (изменено) Я бы начал процесс выбора производителя с постановки задачи для решения, т.е. с предварительного замера у любого производителя и доскональных консультаций по конструктиву оконных и дверных конструкций квартиры со всеми возможными источниками информации. Когда станет ясно, что хочется получить в итоге, необходимо понять, а сколько всё это будет стоить и какую сумму вообще реально на это потратить из семейного бюджета. Выяснив для себя эти моменты можно приступать непосредственно к поиску производителя, способного решить поставленную задачу с наилучшим соотношением цена/качество. Вот здесь и начнутся основные трудности по той простой причине, что все производители отличаются друг от друга как Ваз от Волги, АК-47 от М-16, как собака от енота, а тигр от льва. Все делают окна ПВХ, все обещают качество и долговечность. В этом случае могут помочь, но не гарантировать счастье, советы тех кто уже воспользовался услугами рекомендуемых производителей (или дилеров). ИМХО при такой насыщености рынка всё равно остаётся шанс поиметь проблемы. Однако (см. подпись) и помните, раньше скупой платил дважды, сейчас трижды. Немного упорства и будет счастье. Удачи Изменено 6 июля, 2007 пользователем GT. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 В этом случае могут помочь, но не гарантировать счастье, советы тех кто уже воспользовался услугами рекомендуемых производителей (или дилеров). ИМХО при такой насыщености рынка всё равно остаётся шанс поиметь проблемы. Совершенно согласен. Риски всё равно будут, только в случае с компаниями, делающими окна из относительно дорогих комплектующих, они будут все же меньше. Любой выбор такого уровня делается во многом благодаря доверию, а не знанию. Доверие же формируют многие факторы: позитивные рекомендации авторитетных для Вас людей, опыт работы компании, ее репутация, портфолио сделанных проектов, отзывы экспертов, оформление офиса, наконец. Но только не коэффициент сопротивления теплопередачи и не состав стабилизаторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vera Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 Ето рекламная статья, но из нее можно получить определенные понятия об окне. Ваши вопросы оставляю без ответа по етой же причине. Рекламе не место на форуме, поэтому Ваше сообщение отредактировано.Ваша реклама хороша для сайта, а не для рекомендаций на форуме. Пришедший сюда ищет конкретные ответы, и, думаю, не хочет читать рекламные статьи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 7 июля, 2007 Share Опубликовано: 7 июля, 2007 Здесь действует правило золотой середины: трехкамерный пластиковый профиль не оградит вас от лютости зимы, шестикамерный обойдется слишком дорого и большой надобности в нем нет, т.к. коэффициент сопротивления теплопередачи у него выше незначительно по сравнению с 4-х и 5-ти камерным. Оптимален, на мой взгляд, четырехкамерный профиль... Напомнило: (из записок СП Королева, когда он работал зэком в туполевской шаражке) Над бригадой конструкторов начальствовал недалекий, но политически-бдительный чекист... В каком-то бомбардировщике, для бортового электрогенератора стоял устаревший двухтактный бензиновый движок. Ненадежный и прожорливый. Конструкторы внесли предложение, поставить в генератор четырехтактный. Осторожный чекист спросил: - А у американцев какой стоит? - Четырехтактный! - Нет, так сразу нельзя, попробуйте для начала трехтактный.... Так чекист получил кличку Трехтактный. имя его не сохранилось, а кличка живет в народной памяти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 7 июля, 2007 Share Опубликовано: 7 июля, 2007 (изменено) Первое, на что нужно обратить внимание при выборе пластиковых окон – это профили ПВХ. Здесь действует правило золотой середины: трехкамерный пластиковый профиль не оградит вас от лютости зимы, шестикамерный обойдется слишком дорого и большой надобности в нем нет, т.к. коэффициент сопротивления теплопередачи у него выше незначительно по сравнению с 4-х и 5-ти камерным. Оптимален, на мой взгляд, четырехкамерный профиль от надежного проверенного производителя. 1) А почему пластиковых, а не деревянных или стеклопластиковых? 2) А можно с цифрами: 3- 4- 5- 6-камерный: температура в помещении (в режиме штатного вентилирования), затраты на отопление, соотношение цены окон с расходами на отопление и стоимостью сэкономленного топлива. Это - если всерьёз. А если энергоэффективные окна ставить для красоты, то стоит заглянуть в ветку "Недобросовестная реклама". Там - об этом. Изменено 7 июля, 2007 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 9 июля, 2007 Share Опубликовано: 9 июля, 2007 У нас тут не принято оставлять без ответа прямо поставленные вопросы. Тем более, что задает их Вам вполне компетентный человек. Тем более не принято и более того запрещена рекламировать что бы то ни было. Рекомендовать Montblanc для остекления частнику я бы не стал. Уже сли давать рекомендации по конкретным маркам то зная их. А качество Montblanca .... мягко говоря не фонтан. Разъясняйте Вашу позицию - иначе это не помощь, а реклама. Эта статья дает общее представление о тех моментах на которые должен обратить внимание потребитель который впервые обращается к вопросу остекления светопрозрачными конструкциями из ПВХ. Поэтому эта статья направлена на него. По поводу Montblanca. Работаем им четыре года. в самые лютые зимы до -50, проблем у клиентов нет. Хороший профиль, грамотный монтаж что еще нужно. Все что написано в статье проверено нами на протяжении многих лет, и клиент голосуя ногами идет к нам на 80% по рекомендации. Наш секрет успеха не только в знании технических особенностей, а в умении под конкретные потребности предложить решение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 9 июля, 2007 Share Опубликовано: 9 июля, 2007 Уважаемый Владимир, форум - не место не для рекламы. Это первое. Во-вторых, если Вашим заказчикам "подавай местный", это вовсе не значит, что Вы имеете право дезонфирмировать посетителей форума, рассказывая им истории про "профили, придуманные специально для России". Кроме того, упомянутые Вами марки к "местным" могут быть отнесены, мягко говоря, с натяжкой. Уважаемый Сергей! В нашем далеке правила устанавливают люди сильные мира сего. И если сказано что сертификат соответствия на блоки оконные и дверные из ПВХ нужен омский, так оно и будет. Профили придуманные для России? Я думаю более 90% компетеннтных участников форума работают или связаны с системами производящимися на территории РФ. И не логично говорить о том что они хуже, так как эти системы по причине 1. дают возможность зарабатывать нам, 2. значительно превосходят по коэф. сопротивления теплопередачи те которые успешно продаются в настоящей Европе. Поэтому дезонфирмировать посетителей форума, рассказывая им истории про "профили, придуманные специально для России я даже и не пытался, а лишь говорил о моментах на которые должен обратить внимание потребитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 9 июля, 2007 Share Опубликовано: 9 июля, 2007 1) А почему пластиковых, а не деревянных или стеклопластиковых?2) А можно с цифрами: 3- 4- 5- 6-камерный: температура в помещении (в режиме штатного вентилирования), затраты на отопление, соотношение цены окон с расходами на отопление и стоимостью сэкономленного топлива. Это - если всерьёз. А если энергоэффективные окна ставить для красоты, то стоит заглянуть в ветку "Недобросовестная реклама". Там - об этом. 1. Пластиковые по причине того что в соотношении цена-качество конкурентную борьбу деревянные проигрывают. 2. Можно и с цифрами: 3- 4- 5- 6-камерный, и с температурой в помещении (в режиме штатного вентилирования), и затратами на отопление, и ссоотношением цены окон с расходами на отопление и стоимостью сэкономленного топлива разбираться и спорить долго. По сему есть проверенные временем комплектующие которые мы успешно используем в производстве, и удовлетворяем потребности огромного куска потребительского рынка. Уважаемые господа форумчане! Если Вас задело слово рекламная, я готов поменять его на общеобразовательная. А по вопросу рекламы. Кому мы нужны умные, грамотные, успешные и красивые если о нас не кто не узнает. Даже общаясь здесь мы косвенно рекламируем себя теша свое самолюбие. Реклама двигатель торговли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 9 июля, 2007 Share Опубликовано: 9 июля, 2007 Хочу поставить пластиковые окна в трехкомнатную квартиру. Но на рынке столько предложений. Не понимаю по каким параметрам выбирать. Что важно в выборе оконной компании? Первое, что предстоит человеку, решившему установить в своей квартире или офисе пластиковые окна, это выбрать правильную компанию. Из-за того, что услуга монтажа окон ПВХ очень востребована, в городе появилось много компаний-однодневок. Они не заботятся о собственной репутации, у них нет практически никаких документов, сами они являются посредниками и имеют в штате, мягко говоря, не самых хороших специалистов. Поэтому, когда вы пришли в компанию заказывать пластиковое окно обязательно спрашивайте документы: сертификат соответствия на окна ПВХ и комплектующие, лицензию на монтажные работы, а также обратите внимание на презентабельность офисного помещения и сотрудников фирмы. Не менее важно, сколько лет компания работает на рынке и какая у нее репутация. Очень важно, имеет ли компания собственное производство и где оно находится. Если оно находится в другом городе, то будет очень сложно добиться замены “некондиционных” или не подходящих по размеру окон. Как производственная фирма, мы знаем, что легче решить все вопросы без посредников. Это сэкономит ваши деньги и время, и вы получите качественную услугу в полном объеме. Второе, на что вам нужно обратить внимание, по приходу в офис - это сотрудники компании. То, как к вам обращаются, заинтересованы ли в вас, есть ли в офисе фирмы образцы окон ПВХ – все это говорит об отношении к клиентам в целом. Менеджер должен, узнав ваши предпочтения, предложить оптимальный для вас вариант, а не пытаться просто продать вам окно. Если менеджер по продажам прямо не отвечает на ваши вопросы и сыплет малопонятными профессиональными терминами, не стараясь быть понятым, то это плохой признак. Третье, о чем нужно спрашивать менеджера, это с какими производителями комплектующих работают в данной компании. Их очень много, но приоритетными в категории цена-качество считаются 5-камерный “Proplex Premium» толщиной 70 мм и 5-камерный «Montblanc termo» толщиной 60 мм для профилей, «Aubi» и «Maco» для фурнитуры. Стеклопакет должен быть двухкамерный (не путать с профилями!) толщиной не менее 32 мм. Четвертое, что нужно обговорить, это монтаж окон. Обязательно узнайте, кто будет его производить, поскольку только опытные специалисты смогут обеспечить желаемое качество. Обязательно спрашивайте, какая гарантия на что дается. Важный компонент услуги по установке окон ПВХ – это отделка откосов. Лучшими и более долговечными являются пластиковые из с утеплением. Отказывайтесь от гипсокартона, так как он не предназначен для данного вида работ. И пятое, что нужно знать об окнах ПВХ – это то, что хорошее дешевым не бывает. Сэкономите на фурнитуре – получите заедающие ручки, возьмете трехкамерный профиль вместо пяти-камерного – зима покажется вам особенно холодной. И, конечно, за свои деньги вы должны получить настоящее качество и комфорт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 12 июля, 2007 Share Опубликовано: 12 июля, 2007 Первое, что предстоит человеку, решившему установить в своей квартире или офисе пластиковые окна, это выбрать правильную компанию. ...Правильную, а не разговорчивую. Поэтому, когда вы пришли в компанию заказывать пластиковое окно обязательно спрашивайте документы: сертификат соответствия на окна ПВХ и комплектующие, лицензию на монтажные работы, а также обратите внимание на презентабельность офисного помещения и сотрудников фирмы. Не менее важно, сколько лет компания работает на рынке и какая у нее репутация. Сколько вы говорите, работаете на рынке - 4 года. А 4 года назад вы тоже об этом кричали и говорили, чтобы к Вам никто не приходил, т.к. Вы недавно на рынке ??? Очень важно, имеет ли компания собственное производство и где оно находится. Если оно находится в другом городе, то будет очень сложно добиться замены “некондиционных” или не подходящих по размеру окон. Как производственная фирма, мы знаем, что легче решить все вопросы без посредников. Это сэкономит ваши деньги и время, и вы получите качественную услугу в полном объеме. как показывает опыт - не факт. Второе, на что вам нужно обратить внимание, по приходу в офис - это сотрудники компании. То, как к вам обращаются, заинтересованы ли в вас, есть ли в офисе фирмы образцы окон ПВХ – все это говорит об отношении к клиентам в целом. Менеджер должен, узнав ваши предпочтения, предложить оптимальный для вас вариант, а не пытаться просто продать вам окно. Если менеджер по продажам прямо не отвечает на ваши вопросы и сыплет малопонятными профессиональными терминами, не стараясь быть понятым, то это плохой признак. ...подать Вам кофе с круасанами, почистить ботинки и попрощавщись расцеловать Третье, о чем нужно спрашивать менеджера, это с какими производителями комплектующих работают в данной компании. Их очень много, но приоритетными в категории цена-качество считаются 5-камерный “Proplex Premium» толщиной 70 мм и 5-камерный «Montblanc termo» толщиной 60 мм для профилей, «Aubi» и «Maco» для фурнитуры. Стеклопакет должен быть двухкамерный (не путать с профилями!) толщиной не менее 32 мм. Опять реклама, поэтому без коментариев на усмотрение модераторов Четвертое, что нужно обговорить, это монтаж окон. Обязательно узнайте, кто будет его производить, поскольку только опытные специалисты смогут обеспечить желаемое качество. обязательно спрашивайте документы: сертификат соответствия на окна ПВХ и комплектующие, лицензию на монтажные работы, а также обратите внимание на презентабельность сотрудников фирмы Обязательно спрашивайте, какая гарантия на что дается. Важный компонент услуги по установке окон ПВХ – это отделка откосов. Лучшими и более долговечными являются пластиковые из с утеплением. Отказывайтесь от гипсокартона, так как он не предназначен для данного вида работ. Поэтому 80% откосов из гипсокартона И пятое, что нужно знать об окнах ПВХ – это то, что хорошее дешевым не бывает. Сэкономите на фурнитуре – получите заедающие ручки, возьмете трехкамерный профиль вместо пяти-камерного – зима покажется вам особенно холодной. Спать будете в ватнике как и 90%тех людей которые уже лет 10 живет с этими мерзкими окнами из некачестенного трехкамерного профиля И, конечно, за свои деньги вы должны получить настоящее качество и комфорт.А вот с этим не спорю, только вес вопрос в том - где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 12 июля, 2007 Share Опубликовано: 12 июля, 2007 И, конечно, за свои деньги вы должны получить настоящее качество и комфорт.А вот с этим не спорю, только вес вопрос в том - где? Как где конечно в нашей фирме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.