Verbinder Опубликовано: 30 июля, 2005 Share Опубликовано: 30 июля, 2005 (изменено) .......свести к минимуму возможные ошибки. <{POST_SNAPBACK}> вы так много говорите об ошибках, видимо очень больной вопрос...но он не решается одной программой...(кроме той которой говоришь -"хочу конструкцию" и она выдает несколько вариантов, потом едет на обмер, выдает раскрой,контролирует производство и потом монтирует..а такой на данный момент точно нет.) ошибки встречаются во всем процессе изготовления конструкций..... Изменено 30 июля, 2005 пользователем Verbinder Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dominator Опубликовано: 30 июля, 2005 Автор Share Опубликовано: 30 июля, 2005 да дело не в том чтоб кнопки на ПК нажимать и тебе все готово! Нет.нет.нет. Дело в том чтобы ускорить процесс на этапе проектирования, и быть уверенным хотя бы на 95 % в правильности конечного результата. Ну не хочу я сидеть и 2 месяца рассчитывать фасады при этом постоянно отвлекаясь на всякие текущие мелочи. при этом забывая с чего начал.Да согласен ЛЕНЬ. но именно Лень является прогрессом человечества именно она заставила изобрести многие полезные вещи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dominator Опубликовано: 2 августа, 2005 Автор Share Опубликовано: 2 августа, 2005 (изменено) Признаюсь, что я не имею представления о стоимости, постараюсь узнать и на следующей неделе написать об этом в этой теме форума. <{POST_SNAPBACK}> Роман,так сколько же стоит эта красота? Изменено 2 августа, 2005 пользователем Dominator Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 2 августа, 2005 Share Опубликовано: 2 августа, 2005 95% на этапе проектирования - показатель отличный, спора нет, но также не стоит забывать и о производственном этапе - для этого тоже нужны подобные программулины успех фирмы ведь зависит не от безошибочности одного человека, а от слаженной работы всех звеньев и конструктор в этом играет очень немаловажную роль. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dominator Опубликовано: 3 августа, 2005 Автор Share Опубликовано: 3 августа, 2005 95% на этапе проектирования - показатель отличный, спора нет, но также не стоит забывать и о производственном этапе - для этого тоже нужны подобные программулиныуспех фирмы ведь зависит не от безошибочности одного человека, а от слаженной работы всех звеньев и конструктор в этом играет очень немаловажную роль. <{POST_SNAPBACK}> Согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jams Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Хотелось-бы конечно потестить SchuCAD и SchuCAL (если я правильно запомнил названия) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции. <{POST_SNAPBACK}> Если знаешь КАК! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Хотелось-бы конечно потестить SchuCAD и SchuCAL (если я правильно запомнил названия) <{POST_SNAPBACK}> Не только правильно запомнил, но и правильно написал ( имлауты- не в счет). SchuCAL - -для расчета плоских конструкций, SchuCAD - пространственных. До последнего- руки не дошли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 щукад - очень древняя (досовская до сих пор) и (моё имхо) весьма неудобная и не интуитивная программа.. 50% работы с ней - это общение с представительством щуко с вопросами - а как?.....и всегда приходилось за ней ручками править...в выдаваемой документации без 100грамм не разберешся..... и действительно нестандартные конструкции она не осиливает...и самое главное - тока щуко... то есть подход у неё по типу - мы красим наши автомобили в любой цвет, если этот цвет черный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 - мы красим наши автомобили в любой цвет, если этот цвет черный. <{POST_SNAPBACK}> понятно !!! считаем 3D конструкции из любого профиля, если этот профиль Шуко А в принципе хороший профиль, были в работе с ним некоторые нюансы, но у кого их нет.... хотя это в принципе тема не этого топика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman Pavlenko Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Информация для тех, кого интересовала ориентировочная стоимость 3D от KLAES. Согласно информации (полученной в ходе семинара KLAES СНГ 9.08.2005), удалось выяснить, что стоимость решения с внедрением составит около 40000-50000 Евро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции. <{POST_SNAPBACK}> К сожалению из-за отсутвия отката назад и постоянных ошибок что-то сложное типа сферы с каким-нибудь гнутым фасадов ОЧЕНЬ тяжело создать. Плюс есть ограничения даже в Шукаде (если я не ошибаюсь у нас не получилось воссоздать половинку элипсоида, пришлось ручками все рисовать).. Ошибка в действиях в одном сегменте запарвывает весь чертеж, причём исправить вроде как вообще не возможно. По поводу только профиля Шуко - если ОЧЕНЬ захотеть то можно разобраться в базах (они вроде как DBFные) и настроить их под любой профиль. А вообщем мне некоторые говорили что у шуковцев где то есть каталоги где это всё расписано, но они только для внутреннего пользования.. Шукаль - вот это песня если это прямые фасады. Один человек при грамотно настроенной программе может и цену давать и в цех полный комплект выдавать, а если ещё и Шукад есть, то и для заказчика и монтажников узлы можно рисовать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 9 августа, 2005 Share Опубликовано: 9 августа, 2005 Информация для тех, кого интересовала ориентировочная стоимость 3D от KLAES. Согласно информации (полученной в ходе семинара KLAES СНГ 9.08.2005), удалось выяснить, что стоимость решения с внедрением составит около 40000-50000 Евро. <{POST_SNAPBACK}> Да..... это даже не 20000 евро Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KamdiF Опубликовано: 10 августа, 2005 Share Опубликовано: 10 августа, 2005 Пока за такие деньги я могу технолога эксплуатировать лет 5, а то и 10. А там смотришь и цена упадет на порядок. Кстати, все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 10 августа, 2005 Share Опубликовано: 10 августа, 2005 Кстати, все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня. <{POST_SNAPBACK}> Брали (содержание собственных конструкторов входит в стоимость профиля) Кроме того, подвигнуть их на включение "чужих" элементов в конструкцию крайне сложно, да и фактор времени иногда играет немаловажную роль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 10 августа, 2005 Share Опубликовано: 10 августа, 2005 ...... все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня. <{POST_SNAPBACK}> ну скажем не заводы а завод..... (с которым вы работаете) и не сложные, а более менее типовые.... и выше совершенно верно замечено про время....по истечении которого еще и есть вероятность услышать - :"ну не шмогла я....." да и что считать сложными фасадами?...например приведенный выше в топике по моему мнению (ИМХО) совсем не претендует на звание сложного....и решается на листке бумаги без програмного обеспечения.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 10 августа, 2005 Share Опубликовано: 10 августа, 2005 Всётаки программы подобного рода дают независимость (от дядей и тётей с завода, их загрузки и настроения), сложности фасада (зимнего сада, купола, ската), поставщика профиля (и наличия у него подобных специалистов) и пр. Единственное - надо приобрести и настроить программу, но это в любом случае выведет фирму на более качественный уровень Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 10 августа, 2005 Share Опубликовано: 10 августа, 2005 да и что считать сложными фасадами?...например приведенный выше в топикепо моему мнению (ИМХО) совсем не претендует на звание сложного....и решается на листке бумаги без програмного обеспечения.... <{POST_SNAPBACK}> Я ни разу не видел программы которая позволяла проектировать и ферму из метала и фасад к примеру одновременно.. Подозреваю такой продукт вряд ли вообще в ближайшее время будет создан. Разве что если вдруг объединят программу по фермам и по фасадам в одну.. Но это никак не в ближайшие 5 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 11 августа, 2005 Share Опубликовано: 11 августа, 2005 Я ни разу не видел программы которая позволяла проектировать и ферму из метала и фасад к примеру одновременно.. Подозреваю такой продукт вряд ли вообще в ближайшее время будет создан. Разве что если вдруг объединят программу по фермам и по фасадам в одну.. Но это никак не в ближайшие 5 лет. <{POST_SNAPBACK}> вероятно просто не обратил внимания... AutoCAD называется.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 11 августа, 2005 Share Опубликовано: 11 августа, 2005 вероятно просто не обратил внимания... AutoCAD называется.... <{POST_SNAPBACK}> Она позволяет чертежи рисовать, но никак не поможет человеку проектировать фасад и фермы если даже чуть-чуть в них разбирается. Нарисовать можно что угодно - хорошим примером являются архитекторы которые рисуют сложные конструкции которые тяжело реализуются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 11 августа, 2005 Share Опубликовано: 11 августа, 2005 Она позволяет чертежи рисовать, но никак не поможет человеку проектировать ........ <{POST_SNAPBACK}> а что есть проектирование? ели не черчение конструкции, узлов, подбор сечений и т.п.?? и программы для проектирования чего то бы нибыло НЕРАЗБИРАЮЩИМСЯ человеком небудет никогда.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 11 августа, 2005 Share Опубликовано: 11 августа, 2005 AUTOCAD программа хоть и навороченная, но безусловно чертёжная, для чего она, собственно и придумана, а вот если нужно проектировать фасады, но на него сверху ставится ATHENA и делается более специфическая работа, хотя до идеала всё равно далеко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 12 августа, 2005 Share Опубликовано: 12 августа, 2005 а что есть проектирование? ели не черчение конструкции, узлов, подбор сечений и т.п.??и программы для проектирования чего то бы нибыло НЕРАЗБИРАЮЩИМСЯ человеком небудет никогда.... <{POST_SNAPBACK}> Автокад не поможет конструктору из другой области (проектирование к примеру подводных лодок) построить короткие сроки фасад. А вот специализированные программы помогут.. При условии что человек был поставлен в равные условия по отношению к обеим программам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 12 августа, 2005 Share Опубликовано: 12 августа, 2005 (изменено) Автокад не поможет конструктору из другой области (проектирование к примеру подводных лодок) построить короткие сроки фасад. А вот специализированные программы помогут.. При условии что человек был поставлен в равные условия по отношению к обеим программам. <{POST_SNAPBACK}> и уж тем более фасадчику проектировать подводные лодки надеюсь, что данный топик скоро превратится в обсуждение подобных программ, а не в споры о их необходимости. Изменено 12 августа, 2005 пользователем pashasv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.