Перейти к публикации
forum-okna.ru
neotmirasego

Максимальная ширина поворотной створки

Рекомендованные сообщения

Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

Можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

 

Ставьте поворотно-откидную створку и однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ставьте поворотно-откидную створку и однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом.

Если нормальная вентиляция - то лучше просто с 2-камерным. Не будет "плакать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если нормальная вентиляция - то лучше просто с 2-камерным. Не будет "плакать".

Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель. В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Кстати может важен также профиль, который в такой ситуации будет лучше себя вести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель. В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Кстати может важен также профиль, который в такой ситуации будет лучше себя вести?

Нормальный профиль и ведет себя нормально. По поводу одной створки - подумайте лучше об архнадзоре. Это нарушение внешнего вида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нормальный профиль и ведет себя нормально. По поводу одной створки - подумайте лучше об архнадзоре. Это нарушение внешнего вида.

Спасибо за совет, буду иметь ввиду, хотя мне кажется старые и некрашенные окна нарушают внешний вид гораздо больше, чем новые и большие-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо за совет, буду иметь ввиду, хотя мне кажется старые и некрашенные окна нарушают внешний вид гораздо больше, чем новые и большие-)

Это Вам так кажется, а архнадзору изначальный проект важнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

 

Я не думаю, что кто-то решится установить такую створку размеры действительно максимальные.

Вы поймите, что фирмы вам не дают гарантии не потому что (не хочу) а есть определенный стандарт

У Вас допустимые габаритные размеры створки превышают технические характеристики фурнитуры.

Температурные расширения материалов, пластичность и.т.д

А то что у соседа а кто сказал что у него с окнами все гладко пока сами у него не выясните....

Опять же Иркутск -35 а вы задумываетесь об однокамерном стеклопакете? пусть даже с низкоэмиссионным стеклом. Что вы в результате выиграете ради чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель.

Правильно и делают, что не советуют - видимо не чайники. Гарантию на такое чудо, даст разве, что сумашедший :blink: .

 

В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Объясните откуда такая тяга к экстриму, просто хочется понять логику такого клиента. Ему говорят будут проблемы -он: наплевать, но гарантию дайте. Не догадываетесь, кто может дать гарантию, на заведомо проблемную конструкцию???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость
Я не думаю, что кто-то решится установить такую створку размеры действительно максимальные.

Вы поймите, что фирмы вам не дают гарантии не потому что (не хочу) а есть определенный стандарт

У Вас допустимые габаритные размеры створки превышают технические характеристики фурнитуры.

Температурные расширения материалов, пластичность и.т.д

А то что у соседа а кто сказал что у него с окнами все гладко пока сами у него не выясните....

Опять же Иркутск -35 а вы задумываетесь об однокамерном стеклопакете? пусть даже с низкоэмиссионным стеклом. Что вы в результате выиграете ради чего?

Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

 

О вижу кто может изготовить :blink: вместе с заказчиком и повеселитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

Если посмотреть на допустимые размеры створок в каталоге КБЕ, Рехау и пр. - возможно. По 80 кг нагрузка на простую (не усиленную петлю) допустима. Далее - усиленные петли. Не вижу проблем с таким размером.

 

О вижу кто может изготовить :blink: вместе с заказчиком и повеселитесь.

Я такие створки делал. В 2005 г у моего приетеля на коттедже. Стеклопакет 2-камерный. И до сих пор без рекламаций. Комплектация КБЕ/Мако. Петли кстати ставили обычные. А с приятелем веселимся по другим поводам! :huh::);)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если посмотреть на допустимые размеры створок в каталоге КБЕ, Рехау и пр. - возможно. По 80 кг нагрузка на простую (не усиленную петлю) допустима. Далее - усиленные петли. Не вижу проблем с таким размером.

Я такие створки делал. В 2005 г у моего приетеля на коттедже. Стеклопакет 2-камерный. И до сих пор без рекламаций. Комплектация КБЕ/Мако. Петли кстати ставили обычные. А с приятелем веселимся по другим поводам! :huh::);)

 

Мишаня-59 тебе просто повезло наверное ты везунчик :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мишаня-59 тебе просто повезло наверное ты везунчик :blink:

Везет тому, кто читает нормативные документы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Везет тому, кто читает нормативные документы.

Только не забудьте объяснить клиенту, что вес двухкамерного стелопакета для такой створки будет примерно 41 кг + профиль + армировка, а "обычная" нижняя петля фурнитры всего на двух саморезах, которые на створке вкручиваются всего лишь в пластик. И если эта створка упадет на ногу, то будет бобо.

И еще скажите что с 2005 года по 2008 г. створка (из любого даже нормального профиля)обязательно даст "провис" и надо будет перерасклинивать пакет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня попутный вопрос из этой же оперы. Многие производители профилей в документации упоминают о расчетной величине для створок 80 кг, так же фурнитурщики упоминают эту величину. Что все таки подразумевается под этим: Выдержит сама петля такой вес или эту нагрузку выдержит ПВХ профиль? Если это расчетная величина петля + профиль, то выходит и профильщики и фурнитурщики скооперировались для расчета, такое разве реально? Или все таки это примерная величина? Если это так, то как все таки правильно высчитать максимальный вес, который выдержит конкретная марка профиля с конкретной маркой фурнитуры?

 

P.S. Админам, если сочтете вопрос заслуживающим внимания для обсуждения, то вынесите в отдельную тему, сам не решился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня попутный вопрос из этой же оперы. Многие производители профилей в документации упоминают о расчетной величине для створок 80 кг, так же фурнитурщики упоминают эту величину. Что все таки подразумевается под этим: Выдержит сама петля такой вес или эту нагрузку выдержит ПВХ профиль? Если это расчетная величина петля + профиль, то выходит и профильщики и фурнитурщики скооперировались для расчета, такое разве реально? Или все таки это примерная величина? Если это так, то как все таки правильно высчитать максимальный вес, который выдержит конкретная марка профиля с конкретной маркой фурнитуры?

 

P.S. Админам, если сочтете вопрос заслуживающим внимания для обсуждения, то вынесите в отдельную тему, сам не решился.

Присоединяюсь :blink: вопрос действительно интересный. Касательно не только ПВХ но и Евробрус: Сосна, Лиственница, Дуб. разная порода дерева разный вес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Присоединяюсь :blink: вопрос действительно интересный. Касательно не только ПВХ но и Евробрус: Сосна, Лиственница, Дуб. разная порода дерева разный вес.

 

Деревяшка для створки 1х1 в сосне будет весить около 11кг, в дубе ~15кг. Полагаю, для оценки этой разницой можно пренебреч. Лично я обычно этим не заморачиваюсь, беру размер створки и умножаю на вес кв.м стеклопакета. Да, вес будет слегка завышен, но для оценки этого ИМХО вполне достаточно.

 

Из личного опыта. 1 раз сломалась нижняя петля на створке ~1530х1230 с двухкамерным с\п.

И, насколько помню, при таких размерах настоятельно рекомендуется ставить дополнительные ножницы.

 

Цифра в 80 кг фигурирует также в ГОСТе 23166-99 "БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия" в качестве максимально рекомендуемой для веса створки.

__________

5.1.4. Требования настоящего стандарта предусматривают изготовление оконных блоков с площадью, не превышающей 6,0 м2, при этом площадь открывающихся элементов не должна превышать 2,5 м2.

Расчетная масса открывающихся створок (полотен) не должна превышать, как правило, 80 кг.

___________

 

типа "казнить нельзя помиловать"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только не забудьте объяснить клиенту, что вес двухкамерного стелопакета для такой створки будет примерно 41 кг + профиль + армировка, а "обычная" нижняя петля фурнитры всего на двух саморезах, которые на створке вкручиваются всего лишь в пластик. И если эта створка упадет на ногу, то будет бобо.

И еще скажите что с 2005 года по 2008 г. створка (из любого даже нормального профиля)обязательно даст "провис" и надо будет перерасклинивать пакет.

В Масо на нижнюю петлю идут 3 самореза, на верхнюю - 4 (на обычную), а "провис" случается и с маленькими створками.

 

типа "казнить нельзя помиловать"

Казнить нельзя, помиловать. Да и площадь проходит по ГОСТу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Окна 1460х1320 очень часто делаем в одну створку с 2х камерным пакетом, провисов пока не случалось, но это в дереве, а в пластике наверное лучше не стоит. Лучше штульп: меньше нагрузки больше срок эксплуатации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Окна 1460х1320 очень часто делаем в одну створку с 2х камерным пакетом, провисов пока не случалось, но это в дереве, а в пластике наверное лучше не стоит. Лучше штульп: меньше нагрузки больше срок эксплуатации.

Все что угодно, только не штульп в Иркутске. Вот тогда продувания и промерзания будут точно. Штульп в ПВХ - несерьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще пятачек в копилку.

Т.к. в откидном положении приподниматель как правило не работает надо дополнительно подпятник поставить. Я обычно на такие створки сталю ROTOвский регулируемый M801A50.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильный подпятник :blink:

 

и если будете такую створку заказывать, требуйте установку дополнительных ножниц. Они удерживают верхний угол створки со стороны ручки при откидывании, но не мешают открыванию створки в поворотном режиме.

 

Желательно использование усиленных петель грузоподъемностью до 130 кг.

 

Насчет вопроса Tal'a - посмотрите любой каталог, в первом разделе (который обычно пролистывают в поиске артикулов необходимых деталей) приведены технические требования и методика испытаний. В каталоге Roto NT, например, это раздел 1.4 - "RAL и технические испытания".

Изменено пользователем Neil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще пятачек в копилку.

Т.к. в откидном положении приподниматель как правило не работает надо дополнительно подпятник поставить. Я обычно на такие створки сталю ROTOвский регулируемый M801A50.

Я на базовой безопасности работаю в sieg., там это ни к чему.

Все что угодно, только не штульп в Иркутске. Вот тогда продувания и промерзания будут точно. Штульп в ПВХ - несерьезно.

Не шибко знаком с темой в ПВХ а в дереве все нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.