Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
neotmirasego

Максимальная ширина поворотной створки

Recommended Posts

Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

Можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

 

Ставьте поворотно-откидную створку и однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ставьте поворотно-откидную створку и однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом.

Если нормальная вентиляция - то лучше просто с 2-камерным. Не будет "плакать".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если нормальная вентиляция - то лучше просто с 2-камерным. Не будет "плакать".

Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель. В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Кстати может важен также профиль, который в такой ситуации будет лучше себя вести?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель. В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Кстати может важен также профиль, который в такой ситуации будет лучше себя вести?

Нормальный профиль и ведет себя нормально. По поводу одной створки - подумайте лучше об архнадзоре. Это нарушение внешнего вида.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нормальный профиль и ведет себя нормально. По поводу одной створки - подумайте лучше об архнадзоре. Это нарушение внешнего вида.

Спасибо за совет, буду иметь ввиду, хотя мне кажется старые и некрашенные окна нарушают внешний вид гораздо больше, чем новые и большие-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо за совет, буду иметь ввиду, хотя мне кажется старые и некрашенные окна нарушают внешний вид гораздо больше, чем новые и большие-)

Это Вам так кажется, а архнадзору изначальный проект важнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Панельный 5-этажный дом, 5 этаж, размер окна 1400*1320. Возможна ли установка поворотно-откидного окна с одной створкой во все окно? Насколько понял основная проблема - вес створки, поэтому есть мысль об одинарном стеклопакете. Однако беспокоит вопрос сохранения тепла, Иркутск все-таки, зимой однако -35 бывает-))))

В соседнем доме у одного жильца стоят такие, однако с ним пообщаться возможности к сожалению нет. Жду Ваших рекомендаций.

 

Я не думаю, что кто-то решится установить такую створку размеры действительно максимальные.

Вы поймите, что фирмы вам не дают гарантии не потому что (не хочу) а есть определенный стандарт

У Вас допустимые габаритные размеры створки превышают технические характеристики фурнитуры.

Температурные расширения материалов, пластичность и.т.д

А то что у соседа а кто сказал что у него с окнами все гладко пока сами у него не выясните....

Опять же Иркутск -35 а вы задумываетесь об однокамерном стеклопакете? пусть даже с низкоэмиссионным стеклом. Что вы в результате выиграете ради чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вес беспокоит, кстати есть еще одна проблема - обошел несколько фирм, все как один не советуют ставить в одну створку, гарантию давать не хотят, обещают проблемы с фурнитурой, хотя ведь у АУБИ есть приподниматель.

Правильно и делают, что не советуют - видимо не чайники. Гарантию на такое чудо, даст разве, что сумашедший :blink: .

 

В общем буду искать смельчаков, которые сделают с гарантией. Уж больно желание большого окна велико-)

Объясните откуда такая тяга к экстриму, просто хочется понять логику такого клиента. Ему говорят будут проблемы -он: наплевать, но гарантию дайте. Не догадываетесь, кто может дать гарантию, на заведомо проблемную конструкцию???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость
Я не думаю, что кто-то решится установить такую створку размеры действительно максимальные.

Вы поймите, что фирмы вам не дают гарантии не потому что (не хочу) а есть определенный стандарт

У Вас допустимые габаритные размеры створки превышают технические характеристики фурнитуры.

Температурные расширения материалов, пластичность и.т.д

А то что у соседа а кто сказал что у него с окнами все гладко пока сами у него не выясните....

Опять же Иркутск -35 а вы задумываетесь об однокамерном стеклопакете? пусть даже с низкоэмиссионным стеклом. Что вы в результате выиграете ради чего?

Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

 

О вижу кто может изготовить :blink: вместе с заказчиком и повеселитесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если 1400 - это высота, то проблем нет никаких вообще. Если 1400 ширина - то когда ширина больше высоты - это не хорошо при открытой створке в поворотном положении. Но если ее не держать в поворотном положении постоянно открытой - тоже нет проблем. Про откидной вариант тем более.

Если посмотреть на допустимые размеры створок в каталоге КБЕ, Рехау и пр. - возможно. По 80 кг нагрузка на простую (не усиленную петлю) допустима. Далее - усиленные петли. Не вижу проблем с таким размером.

 

О вижу кто может изготовить :blink: вместе с заказчиком и повеселитесь.

Я такие створки делал. В 2005 г у моего приетеля на коттедже. Стеклопакет 2-камерный. И до сих пор без рекламаций. Комплектация КБЕ/Мако. Петли кстати ставили обычные. А с приятелем веселимся по другим поводам! :huh::);)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если посмотреть на допустимые размеры створок в каталоге КБЕ, Рехау и пр. - возможно. По 80 кг нагрузка на простую (не усиленную петлю) допустима. Далее - усиленные петли. Не вижу проблем с таким размером.

Я такие створки делал. В 2005 г у моего приетеля на коттедже. Стеклопакет 2-камерный. И до сих пор без рекламаций. Комплектация КБЕ/Мако. Петли кстати ставили обычные. А с приятелем веселимся по другим поводам! :huh::);)

 

Мишаня-59 тебе просто повезло наверное ты везунчик :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня-59 тебе просто повезло наверное ты везунчик :blink:

Везет тому, кто читает нормативные документы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Везет тому, кто читает нормативные документы.

Только не забудьте объяснить клиенту, что вес двухкамерного стелопакета для такой створки будет примерно 41 кг + профиль + армировка, а "обычная" нижняя петля фурнитры всего на двух саморезах, которые на створке вкручиваются всего лишь в пластик. И если эта створка упадет на ногу, то будет бобо.

И еще скажите что с 2005 года по 2008 г. створка (из любого даже нормального профиля)обязательно даст "провис" и надо будет перерасклинивать пакет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня попутный вопрос из этой же оперы. Многие производители профилей в документации упоминают о расчетной величине для створок 80 кг, так же фурнитурщики упоминают эту величину. Что все таки подразумевается под этим: Выдержит сама петля такой вес или эту нагрузку выдержит ПВХ профиль? Если это расчетная величина петля + профиль, то выходит и профильщики и фурнитурщики скооперировались для расчета, такое разве реально? Или все таки это примерная величина? Если это так, то как все таки правильно высчитать максимальный вес, который выдержит конкретная марка профиля с конкретной маркой фурнитуры?

 

P.S. Админам, если сочтете вопрос заслуживающим внимания для обсуждения, то вынесите в отдельную тему, сам не решился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня попутный вопрос из этой же оперы. Многие производители профилей в документации упоминают о расчетной величине для створок 80 кг, так же фурнитурщики упоминают эту величину. Что все таки подразумевается под этим: Выдержит сама петля такой вес или эту нагрузку выдержит ПВХ профиль? Если это расчетная величина петля + профиль, то выходит и профильщики и фурнитурщики скооперировались для расчета, такое разве реально? Или все таки это примерная величина? Если это так, то как все таки правильно высчитать максимальный вес, который выдержит конкретная марка профиля с конкретной маркой фурнитуры?

 

P.S. Админам, если сочтете вопрос заслуживающим внимания для обсуждения, то вынесите в отдельную тему, сам не решился.

Присоединяюсь :blink: вопрос действительно интересный. Касательно не только ПВХ но и Евробрус: Сосна, Лиственница, Дуб. разная порода дерева разный вес.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Присоединяюсь :blink: вопрос действительно интересный. Касательно не только ПВХ но и Евробрус: Сосна, Лиственница, Дуб. разная порода дерева разный вес.

 

Деревяшка для створки 1х1 в сосне будет весить около 11кг, в дубе ~15кг. Полагаю, для оценки этой разницой можно пренебреч. Лично я обычно этим не заморачиваюсь, беру размер створки и умножаю на вес кв.м стеклопакета. Да, вес будет слегка завышен, но для оценки этого ИМХО вполне достаточно.

 

Из личного опыта. 1 раз сломалась нижняя петля на створке ~1530х1230 с двухкамерным с\п.

И, насколько помню, при таких размерах настоятельно рекомендуется ставить дополнительные ножницы.

 

Цифра в 80 кг фигурирует также в ГОСТе 23166-99 "БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия" в качестве максимально рекомендуемой для веса створки.

__________

5.1.4. Требования настоящего стандарта предусматривают изготовление оконных блоков с площадью, не превышающей 6,0 м2, при этом площадь открывающихся элементов не должна превышать 2,5 м2.

Расчетная масса открывающихся створок (полотен) не должна превышать, как правило, 80 кг.

___________

 

типа "казнить нельзя помиловать"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только не забудьте объяснить клиенту, что вес двухкамерного стелопакета для такой створки будет примерно 41 кг + профиль + армировка, а "обычная" нижняя петля фурнитры всего на двух саморезах, которые на створке вкручиваются всего лишь в пластик. И если эта створка упадет на ногу, то будет бобо.

И еще скажите что с 2005 года по 2008 г. створка (из любого даже нормального профиля)обязательно даст "провис" и надо будет перерасклинивать пакет.

В Масо на нижнюю петлю идут 3 самореза, на верхнюю - 4 (на обычную), а "провис" случается и с маленькими створками.

 

типа "казнить нельзя помиловать"

Казнить нельзя, помиловать. Да и площадь проходит по ГОСТу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Окна 1460х1320 очень часто делаем в одну створку с 2х камерным пакетом, провисов пока не случалось, но это в дереве, а в пластике наверное лучше не стоит. Лучше штульп: меньше нагрузки больше срок эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Окна 1460х1320 очень часто делаем в одну створку с 2х камерным пакетом, провисов пока не случалось, но это в дереве, а в пластике наверное лучше не стоит. Лучше штульп: меньше нагрузки больше срок эксплуатации.

Все что угодно, только не штульп в Иркутске. Вот тогда продувания и промерзания будут точно. Штульп в ПВХ - несерьезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще пятачек в копилку.

Т.к. в откидном положении приподниматель как правило не работает надо дополнительно подпятник поставить. Я обычно на такие створки сталю ROTOвский регулируемый M801A50.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильный подпятник :blink:

 

и если будете такую створку заказывать, требуйте установку дополнительных ножниц. Они удерживают верхний угол створки со стороны ручки при откидывании, но не мешают открыванию створки в поворотном режиме.

 

Желательно использование усиленных петель грузоподъемностью до 130 кг.

 

Насчет вопроса Tal'a - посмотрите любой каталог, в первом разделе (который обычно пролистывают в поиске артикулов необходимых деталей) приведены технические требования и методика испытаний. В каталоге Roto NT, например, это раздел 1.4 - "RAL и технические испытания".

Edited by Neil

Share this post


Link to post
Share on other sites
И еще пятачек в копилку.

Т.к. в откидном положении приподниматель как правило не работает надо дополнительно подпятник поставить. Я обычно на такие створки сталю ROTOвский регулируемый M801A50.

Я на базовой безопасности работаю в sieg., там это ни к чему.

Все что угодно, только не штульп в Иркутске. Вот тогда продувания и промерзания будут точно. Штульп в ПВХ - несерьезно.

Не шибко знаком с темой в ПВХ а в дереве все нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.