Мичуринец Опубликовано: 14 июня, 2007 Share Опубликовано: 14 июня, 2007 Добрый день! Имею лоджию, на которую будет вынесена батарея отопления. Сегодня были замерщики от Века. Сказали, что в теплой лоджии окно нельзя ставить на кирпичный парапет, а надо обязательно выносить раму вглубь ( в теплую зону). В противном случае окно будет постоянно потеть....Мне не хотелось бы уменьшать размер лоджии, и во-вторых - после этого неудобно будет утелять .... У кого какие мнения по этому поводу? Буду рад каждому совету, потому что впервые вижу, чтобы раму выносили вглубь, крепя на распорки от пола.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 14 июня, 2007 Share Опубликовано: 14 июня, 2007 потому что впервые вижу, чтобы раму выносили вглубь, крепя на распорки от пола.. Я тоже. Ставьте по центру парапета. О законности проекта говорить не будем. Замерщиков от Века не бывает. Извините. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 14 июня, 2007 Share Опубликовано: 14 июня, 2007 Сказали, что в теплой лоджии окно нельзя ставить на кирпичный парапет, а надо обязательно выносить раму вглубь ( в теплую зону). А чего мелочиться? Выносить, так сразу в комнату, там самая "теплая зона". Пустил кто-то "утку" в 90-е годы про "сдвиг в теплую зону, чтобы кривая точки росы осталась на улице", так и гуляет до сих пор. В противном случае окно будет постоянно потеть.... "Постоянно" окна потеют из-за повышенной влажности воздуха при недостаточном воздухообмене в жилом помещении. Мне не хотелось бы уменьшать размер лоджии, и во-вторых - после этого неудобно будет утелять .... У кого какие мнения по этому поводу? Буду рад каждому совету, потому что впервые вижу, чтобы раму выносили вглубь, крепя на распорки от пола.. Оптимальное положение плоскости окна в однородной стене (кирпич) ровно посередине в безчетвертном проеме и 1/3 от фасада при проеме с четвертью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 14 июня, 2007 Share Опубликовано: 14 июня, 2007 Буду рад каждому совету... Оконщики установят окно в то место, которое будет указано в проекте или наймите грамотного прораба, который будет отвечать за весь комплекс работ. Утеплять парапет все равно надо, например Парапет-гидроизол-пенопласт-пеноблоки-утеплитель-отделочный материал, окно лучше сместить вовнутрь на пеноблоки, чтобы избежать мостика холода под окном. Окно будет "потеть" из-за отсутствия приточной вентиляции и недостатка отопления, т.е. суть- все надо считать... и делайте теплые полы, не забудьте по периметру окна предусмотреть расширительные профили, для возможности дальнейшей отделки и утепления боковых стен и потолка. Мне не хотелось бы уменьшать размер лоджии, Вы из балкона отдельную отапливаемую комнату делаете? или продолжение комнаты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 15 июня, 2007 Share Опубликовано: 15 июня, 2007 Вы из балкона отдельную отапливаемую комнату делаете? или продолжение комнаты... И куда будет вынесена батарея? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мичуринец Опубликовано: 15 июня, 2007 Автор Share Опубликовано: 15 июня, 2007 Оконщики установят окно в то место, которое будет указано в проекте или наймите грамотного прораба, который будет отвечать за весь комплекс работ. Утеплять парапет все равно надо, например Парапет-гидроизол-пенопласт-пеноблоки-утеплитель-отделочный материал, окно лучше сместить вовнутрь на пеноблоки, чтобы избежать мостика холода под окном. Окно будет "потеть" из-за отсутствия приточной вентиляции и недостатка отопления, т.е. суть- все надо считать... и делайте теплые полы, не забудьте по периметру окна предусмотреть расширительные профили, для возможности дальнейшей отделки и утепления боковых стен и потолка. Вы из балкона отдельную отапливаемую комнату делаете? или продолжение комнаты... Из балкона буду делать отапливаемую комнату. Батарея будет вынесена на боковую от остекления стену. Утеплять хотел: пеноплэкс+пенофол+обшивка евровагонкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 15 июня, 2007 Share Опубликовано: 15 июня, 2007 Из балкона буду делать отапливаемую комнату. Батарея будет вынесена на боковую от остекления стену. Утеплять хотел: пеноплэкс+пенофол+обшивка евровагонкой. Сбоку, наверно не очень хорошо. Как, Вам, такой вариант? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мичуринец Опубликовано: 15 июня, 2007 Автор Share Опубликовано: 15 июня, 2007 Сбоку, наверно не очень хорошо. Как, Вам, такой вариант? лоджия эркерная (полукруг). Поэтому, наверно, такой вариант не подойдет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕВП Опубликовано: 15 июня, 2007 Share Опубликовано: 15 июня, 2007 лоджия эркерная (полукруг). Поэтому, наверно, такой вариант не подойдет... И всетаки, прислушайтесь к совету psd. Смысл в установке радиаторов ближе к стеклу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 15 июня, 2007 Share Опубликовано: 15 июня, 2007 Смысл в установке радиаторов ближе к стеклу. Смысл есть. Давления в системе нету Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕВП Опубликовано: 16 июня, 2007 Share Опубликовано: 16 июня, 2007 Смысл есть. Давления в системе нету Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
teapot Опубликовано: 19 июня, 2007 Share Опубликовано: 19 июня, 2007 Обратите внимание: батареи ставят всегда(!) под окнами - теплый воздух от них поднимается вверх (чтобы не мешать подниматься теплому воздуху подоконник не должен иметь большую ширину или должен иметь отверстия по длине для прохождения теплого воздуха к стеклу), смешиваясь с холодным уличным от окон, тогда при достаточной вентиляции и окна не потеют. Если батарея сбоку будет ли к окнам подходить теплый воздух? У меня такой вариант остекления лоджии: рама будет вынесена внутрь. Причина: если раму ставить вертикально (по отвесу), то ее нижний край заходит внутрь лоджии на 6 см, т.е. мой бетонный парапет выступает наружу на 6 см по сравнению с краем балкона верхнего этажа. Это не Ваш случай. Про место рамы в проеме и потение Boris все сказал. Для Вас Важно: 1. Утеплить откосы (!), парапет. 2. Отопление под окнами. 3. Обеспечение воздухообмена. Все это нужно посчитать, прикинуть. Но Вы не сказали из какой комнаты выходит лоджия. Если из кухни, то можно на этой лоджии поставить вытяжной вентилятор (вариант DeDmitry поищите на форуме). Нагретый теплый воздух квартиры будет идти на лоджию кухни и скорее всего не понадобятся батареи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 23 июня, 2007 Share Опубликовано: 23 июня, 2007 Но Вы не сказали из какой комнаты выходит лоджия. Если из кухни, то можно на этой лоджии поставить вытяжной вентилятор (вариант DeDmitry поищите на форуме). Нагретый теплый воздух квартиры будет идти на лоджию кухни и скорее всего не понадобятся батареи. Вы неправильно поняли мой случай. Система с вытяжкой с балкона наружу, работает только на верхних этажах, где низкая естественная тяга, и вентилятор может пересилить штатную вытяжку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuV Опубликовано: 6 июля, 2007 Share Опубликовано: 6 июля, 2007 В подобной ситуации мне предлагают поставить стеклопакет 4м1-24- 4И. Как вам господа профессионаля такая формула стеклопакета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 7 июля, 2007 Share Опубликовано: 7 июля, 2007 В подобной ситуации мне предлагают поставить стеклопакет 4м1-24- 4И. Как вам господа профессионаля такая формула стеклопакета? Около 0,57 кв.м град.С/Вт. И что дальше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuV Опубликовано: 8 июля, 2007 Share Опубликовано: 8 июля, 2007 (изменено) Около 0,57 кв.м град.С/Вт. Спасибо . До сего момента, я совсем не располагал ин-цией по с\п с широкой рамком исключая той, что больше 16мм рамку лучше не использовать, т.к. меж стекол образуется конвекция ( я не на 100% понимаю, о чем сейчас пишу ). И какой однокамерный с\п Вы бы поставили на моем месте в 70мм профиль? Изменено 8 июля, 2007 пользователем YuV Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BioKai Опубликовано: 8 июля, 2007 Share Опубликовано: 8 июля, 2007 (изменено) Конвекция меж стёкол образовываться не может! Это же замкнутое пространство! P.S. Сорри... опшибся... осознал! Изменено 9 июля, 2007 пользователем BioKai Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuV Опубликовано: 8 июля, 2007 Share Опубликовано: 8 июля, 2007 Конвекция меж стёкол образовываться не может! Это же замкнутое пространство! Читал своими глазами, если не ошибаюсь, на сайте одного уважаемого производителя с\П Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 июля, 2007 Share Опубликовано: 8 июля, 2007 Конвекция меж стёкол образовываться не может! Это же замкнутое пространство! Нонсенс!!! Третье стекло в 2-камерном стеклопакете для того и вставлено, чтобы "перерубить" эту конвекцию. Выигрыш в общем сопротивлении теплопередаче - около 30%. Начиная с 16-18 мм между стёклами теплопередача стеклопакета начинает возрастать за счёт конвекционной составляющей. В СибАДИ предложили не третье стекло на всю высоту, а полосу плёнки в нижней части стеклопакета. Тоже даёт хороший эффект без увеличения веса в 1,5 раза. И какой однокамерный с\п Вы бы поставили на моем месте в 70мм профиль? Зависит от соотношения стоимости стеклопакета и стоимости сэкономленного им топлива (затрат на отопление). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 8 июля, 2007 Share Опубликовано: 8 июля, 2007 Конвекция меж стёкол образовываться не может! Это же замкнутое пространство! Что-то я, похоже, не разглядел твою оценку по физике в дипломе. Завтра будет переэкзаменовка. Спасибо . До сего момента, я совсем не располагал ин-цией по с\п с широкой рамком исключая той, что больше 16мм рамку лучше не использовать, т.к. меж стекол образуется конвекция ( я не на 100% понимаю, о чем сейчас пишу ). Конвекция есть всегда, пока в замкнутом пространстве больше 1-й молекулы. Другое дело - интенсивность этой конвекции, и величина составляющей теплопередачи за счет конвекции. И какой однокамерный с\п Вы бы поставили на моем месте в 70мм профиль? 41-й двухкамерный. Если уже удебряться так глубоко в теплопередачу, кроме всего прочего среднее стекло с двумя слоями первичной изоляции уменьшит прямую теплопередачу через дистанционную рамку, и снизит краевой эффект (впрочем, по-моему Борис уже об этом писал). По вкусу одно из внутренних стекол можно сделать с селективным слоем, чем уже окончательно добиться одинакового Ro с самой конструкцией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuV Опубликовано: 10 июля, 2007 Share Опубликовано: 10 июля, 2007 41-й двухкамерный. Хотелось бы еще узнать Ваше мнение об однокамерном. Если не сложно, то желательно без внутренней полосы пленки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 18 июля, 2007 Share Опубликовано: 18 июля, 2007 Хотелось бы еще узнать Ваше мнение об однокамерном. Если не сложно, то желательно без внутренней полосы пленки. Однокамерный с.п. уступает двухкамерному по шумоизоляции в независимости от качеств стекла. Ставь двухкамерный с и стеклом, Главное качественный монтаж Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 18 июля, 2007 Share Опубликовано: 18 июля, 2007 Однокамерный с.п. уступает двухкамерному по шумоизоляции в независимости от качеств стекла.Ставь двухкамерный с и стеклом, Главное качественный монтаж Писали-писали на форуме про шум и тепло - всё без толку. Как в советской школе: сколько ни учи - "совок" выйдет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
behappy Опубликовано: 19 июля, 2007 Share Опубликовано: 19 июля, 2007 Когда ставил себе окна на большой балкон с закруглением (примерно 5 на 1,5 метра остекление) тоже мысли лезли со всякими и-, к- стеклами. В итоге: 2 камерный пакет, 3-х камерный профиль (широкий), балкон зимой НЕ утеплялся, на балконе 1 электроконвектор не у окна (на ножках) всю зиму стоял максимум на 4 уровне нагрева (всего их 12). Температура не опускалась ниже 13 градусов при том, что балконная дверь почти всегда была закрыта, несколько раз в день на короткое время через балкон проветривалась комната (т.е. приоткрывалась створка на улицу), на балконе зимовали цветы. При этом стекла не потели и вообще проблем не наблюдалось. А окна заказывал у одного из профи форума ИМХО: Нормалько поставленное окно решает проблемы отопления балкона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.