Перейти к публикации
forum-okna.ru

СПО - технология изготовления


Рекомендованные сообщения


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Как делается СПО с помощью автоматической линии более-менее понятно, а как делают в ручном режиме?

Нарезается дист.рамка, на нее наклеивается 2-х сторонний скотч. Потом каждый отрезок с одного конца затыкается уголком,а через открытую часть засыпается силикогель. Потом рамка собирается.

Раскрой стекла думаю понятен - тут можно "на глаз" кроить, можно с помощью программы.... Не суть.

Стекло моют (опять же с вариантами: можно через машину гнать, а можно с помощью волшебных средств типа "мистер Мускул" :) )

Потом все просто: стекло, на него рамка, потом опять стекло и если пакет 2-х кам. еще раз повторить.

Потом переносят на поворотный стол или на то, что его заменяет и проводят вторичную герметизацию. Кто чем. Можно Хот-мелт, можно 2-х компонентник, кто-то специальным силиконом.

Вот и все.

Ты это хотел узнать или я не так понял вопрос?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, эта технология такая же, это ясно. Интересует, какие-то приспособы или что-то такое для облегчения сборки СПО есть? Или всё на глаз, опыт и снаровка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Под приспособами в данном случае наверное нужно представлять шпателя, самодельные поворотный стол, стол для мытья и контроля стекла, различные рейсмусного типа шаблоны для резки стекла, горячо любимый стол для резки , человеческий фактор и т.д. ...плавали :) ... лучше не связываться, как-то в одном адресе поменяли 9 пакетов в одном изделии с той поры зареклись. Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меняли пакеты почему? Разве проблема порезать стекло, а помыть? Медленно и не много можно сделать, это да, а в остальном проблем не вижу. С какими проблемами сталкивались вы, что зареклись?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...
Нарезается дист.рамка, на нее наклеивается 2-х сторонний скотч. Потом каждый отрезок с одного конца затыкается уголком,а через открытую часть засыпается силикогель. Потом рамка собирается.

Раскрой стекла думаю понятен - тут можно "на глаз" кроить, можно с помощью программы.... Не суть.

Стекло моют (опять же с вариантами: можно через машину гнать, а можно с помощью волшебных средств типа "мистер Мускул" :unsure: )

Потом все просто: стекло, на него рамка, потом опять стекло и если пакет 2-х кам. еще раз повторить.

Потом переносят на поворотный стол или на то, что его заменяет и проводят вторичную герметизацию. Кто чем. Можно Хот-мелт, можно 2-х компонентник, кто-то специальным силиконом.

Вот и все.

Ты это хотел узнать или я не так понял вопрос?

 

Классный рецепт конца 90-х: двухсторонний скотч + силикагель + хот-мелт = весьма смахивает на стеклопакет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приспособления есть. Следующие.

Тиокол:

Вариант 1

Пневматический пистолет для нанесения двухкомпонентного герметика из одноразовых 420 мл туб. К нему нужен зажим для туб, чтобы удобней было смешивать компоненты А и Б. Также требуется дрель со шнеком.

Вариант 2 (продвинутый)

К варианту 1 добавляется второй пистолет способный работать на всасывание и электронные весы для соблюдения пропорций смешивания. Позволяет из 200 литровых бочек заполнять картуши и делает их многоразовыми.

Опрессовка - ручной пресс

 

Как бы помягче сказать......Работайте друзья.

 

З.ы. Всегда интересовал вопрос: Почему оконщики рвутся загрузить 3-х человек сборкой стеклопакетов, а не прямым своим делом - сборкой окон. Гешефт то от 3-х человек поболе будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

З.ы. Всегда интересовал вопрос: Почему оконщики рвутся загрузить 3-х человек сборкой стеклопакетов, а не прямым своим делом - сборкой окон. Гешефт то от 3-х человек поболе будет.

Не во всех городах доступны заказные (сторонние) стеклопакеты, А иногда нужно ОЧЕНЬ срочно, чего не в силах обеспечить большие заводы. Вот и мучаются.... :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Классный рецепт конца 90-х: двухсторонний скотч + силикагель + хот-мелт = весьма смахивает на стеклопакет...

Не очень понял Вашу иронию :angry::blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не очень понял Вашу иронию :angry::blink:

 

С иронией просто: такие советы давали в конце 90-х, но, боюсь они утратили свою актуальность

1. Стеклопакет с рамкой на скотче - это не стеклопакет

2. Селикагель не есть молекулярное сито

3. Хот-мелт - герметик не для России, см. также ТУ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

1. Стеклопакет с рамкой на скотче - это не стеклопакет

Почему?

2. Селикагель не есть молекулярное сито

Хорошо. Пусть будет молекулярное сито

3. Хот-мелт - герметик не для России, см. также ТУ

Почему? ссылка на ГОСТ не является объяснением - это элементарное лоббирование интересов отдельных компаний и людей.

Почему Хот-мэлт не герметик?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стеклопакет: Стекло - бутиловая лента - дистанционка с ситом - вторичный герметик (на выбор).

Оборудование:

Стол для резки стекла, швабра;

Пила для дистанционки;

Стенд для засыпки сита;

Мешаша и пара пистолетов для герметика;

Поворотный стол для сборки с/п и вторичной герметизации;

Проходной пресс для опрессовки с/п.

 

Не упомянута мойка - разово можно и "Секундой" помыть пару стекол и туалетной бумагой протереть.

Не упомянут бутиловый экструдер... да много чего еще можно упомянуть... всё зависит от объемов.

Особенно нужно учесть то, что стеклопакетное производство требует особого влажностного режима и обеспыливания всего помещения.

 

Собственное производство стеклопакетов у переработчиков обусловлено именно большими расстояниями до центров цивилизации, а также состоянием автодорог. Для нашего региона японцы выпускают автомобили с пометкой в паспорте "для экстремально плохих дорог".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С иронией просто: такие советы давали в конце 90-х, но, боюсь они утратили свою актуальность

1. Стеклопакет с рамкой на скотче - это не стеклопакет

2. Селикагель не есть молекулярное сито

3. Хот-мелт - герметик не для России, см. также ТУ

Тоже не понял иронии.

Молекулярное сито+Fenzi

остается двусторонний скотч

Почему это не стеклопакет, объясните? И для чего тогда вообще выпускают эту липкую двустороннюю ленту если с\п с ней совсем не стеклопакет?

 

Я никакой проблемы делать самим не вижу. 3 человека однокамерных 70 шт. в день легко делают.

70 при ручной резке, мойке и сборке это перебор. 40-50 еще гарантирует нормальное качество, а больше вряд ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

У нас рекорд около 120 пакетов. Работаем на покупных пакетах, а когда траблы с ними - делаем сами. Наши даже лучше покупных получаются, потому что ручная сборка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас рекорд около 120 пакетов. Работаем на покупных пакетах, а когда траблы с ними - делаем сами. Наши даже лучше покупных получаются, потому что ручная сборка.

Ух ты.... рекорд 120 пакетов за смену? Еще поди все 120 двухкамерные? Моечные машины отдыхают :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ага - есть только моечьный гастробайтер.

Похоже не только "моечный аджикин сын" , но еще и шумахер по ручной резке стекла, китайского розлива (китайский шумахер, а не стекло имеется ввиду). 120 пакетов это примерно 250-280 кв.м стекла, в одном ящике 1300х1600 примерно 200 кв. м, выходит этот чингачгук почти полтора ящика пластает за 8 часов, не иначе как лазером шпарит :D

А с\п еще и с герметиком познакомить надо, но видно еще и третий гений замазки имеется :):D:)

 

ах да еще забыл, что этим троим еще как то надо умудриться обработать 800 с хвостиком метров дистанционки, но это уже так мелочи :D

Изменено пользователем tal
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну только перевирать не надо!! Я же говорил рекорд, а не каждый день так. Обычно не больше 50-60.

Мы же шутили, кол-во смайлов это подтверждает. Вы что в всерьез слова балабола восприняли? Тогда звиняйте, не помышлял обидеть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже не только "моечный аджикин сын" , но еще и шумахер по ручной резке стекла, китайского розлива (китайский шумахер, а не стекло имеется ввиду). 120 пакетов это примерно 250-280 кв.м стекла, в одном ящике 1300х1600 примерно 200 кв. м, выходит этот чингачгук почти полтора ящика пластает за 8 часов, не иначе как лазером шпарит :D

А с\п еще и с герметиком познакомить надо, но видно еще и третий гений замазки имеется :):D:)

 

ах да еще забыл, что этим троим еще как то надо умудриться обработать 800 с хвостиком метров дистанционки, но это уже так мелочи :D

У сына степей лазера нет, но сабля вострая :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже не только "моечный аджикин сын" , но еще и шумахер по ручной резке стекла, китайского розлива (китайский шумахер, а не стекло имеется ввиду). 120 пакетов это примерно 250-280 кв.м стекла, в одном ящике 1300х1600 примерно 200 кв. м, выходит этот чингачгук почти полтора ящика пластает за 8 часов, не иначе как лазером шпарит :rolleyes:

А с\п еще и с герметиком познакомить надо, но видно еще и третий гений замазки имеется :D;);)

 

ах да еще забыл, что этим троим еще как то надо умудриться обработать 800 с хвостиком метров дистанционки, но это уже так мелочи :igz:

<_<:D:D Достоверно знаю, как 4 резчика заменили на 2 недели автоматический раскроечный стол резки стекла (поломка оборудования на с/п производстве в сезон), перерезая более 2000 м.кв./смену, следует учесть, что резалось полуджамбо и без всякой оптимизации - на глаз, отходы 7-10%. :D:D:D - Китайцы отдыхают...

P.S. Главное - правильная мотивация

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:):):igz: Достоверно знаю, как 4 резчика заменили на 2 недели автоматический раскроечный стол резки стекла (поломка оборудования на с/п производстве в сезон), перерезая более 2000 м.кв./смену, следует учесть, что резалось полуджамбо и без всякой оптимизации - на глаз, отходы 7-10%. :D:D:D - Китайцы отдыхают...

P.S. Главное - правильная мотивация

 

"На глаз" 7-10% не верю. Optimglass и Optyway по среднемесячному отходу в 10% на крупнине (полуджамбо) как раз укладываются. Кроя по 20-30 листов.

По нашему опыту два человека+швабра по готовому компьютерному крою планово вырабатывают 60 листов за 8 часов (430 м2). (Крой так себе. Одна коммерция). При наличии в крое большого количества типовых размеров выработка увеличивается до 85-90 листов. При этом лист стекла из ящика устанавливается на поднятый стол резчиками. Пирамида падения улучшит этот результат, но точную цифру дать не могу т.к. ее на тот момент у нас не было. Сейчас она появилась, но стол уже автомат. Прибавка производительности от ввода пирамиды падения на столе автомате составила 50-70%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

По технологии первичной и вторичной герметизации написано немало. Информация не секретная. Мы никакую технологию не лоббируем - мы оборудование продаем, а не герметики :D . Но нам не безразлично, что в нашей отрасли происходит. Мы готовы подтвердить, что качественный стеклопакет можно изготовить вручную при условии использования качественных и предназначенных для этого материалов. Экономический аспект опустим...

Что касается ссылок на ТУ и ГОСТ - это Вы зря - ТУ надо читать, умные люди писали :P . Вы не задумывались зачем нужны стандарты? Чтобы таких вопросов на форуме не задавали, а потом нам с Вами в окна такие "стеклопакеты" не ставили.

 

Теперь к Вашим вопросам (постараюсь упрощенно :P ):

Двусторонняя лента не является материалом, который обеспечивает первичную герметизацию. Она лишь фиксирует рамку на стекле. Первичную герметизацию обеспечивают герметики на основе полиизобутилена (в народе "бутила"). Основная задача первичного герметика - препятствовать проникновению в межстекольное пространство молекул воды. Сам бутил обладает очень высокими параметрами в этом плане, но основным уязвимым местом остаются места адгезии бутил-стекло. бутил-рамка. Эта проблема решается горячим нанесением и опрессовкой.

В крайнем случае случае пойдет и бутиловая лента. но лучше хотя-бы шнур.

Вы можете мне возразить, что "ХОТ-МЕЛТ" это тоже гереметик на основе полиизобутилена и отлично сдерживает молекулы воды. И Вы будете правы, но это герметик для вторичной герметизации. Так что в сочетании лента + хот-мелт не может быть и речи о двухстадийной герметизации. Кроме того, это термопластичный герметик (в отличие от эластичных полисульфидов, полиуретанов и силиконов). Кроме того, он имеет не химическую, а физическую адгезию со стеклом. Со временем в месте такой "адгезии" образуются такие "дыры", что пролезут не только молекулы воды. А ресурс молекулярного сита не вечен, когда-нибудь оно "насытится" и Вы получите два обычных стекла с обычным воздухом внутри: теплоизоляция отсутствует, внутреннее запотевание неизбежно. Конечно, это происходит не сразу. На срок службы таких пакетов влияют разные факторы: от размера до количества молекулярного сита. Но в любом случае, срок службы будет в разы меньше, чем у пакетов с двухстадийной герметизацией. Такие пакеты вполне пригодны для внутриофисных перегородок, которые не подвергаются атмосферным воздействиям. Основная задача вторичного герметика - механическая (хотя он тоже является определенным барьером для молекул воды). Он должен компенсировать своей эластичностью движение стекол в результате перепадов давления и температуры, так называемое "дыхание пакетов". Вторичная задача - удержание инертных газов в пакете.

 

Для тех, кто не верит в теории: отдайте пакет с лентой и хот-мелтом на испытания в Институт стекла и убедитесь :P .

 

 

Почему?

 

Хорошо. Пусть будет молекулярное сито

 

Почему? ссылка на ГОСТ не является объяснением - это элементарное лоббирование интересов отдельных компаний и людей.

Почему Хот-мэлт не герметик?

 

 

Ответил в конце списка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.