Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Искала пару дней назад всеми любимый отменный ГОСТ :(

Три часа потратила, честно прочла все темы и в результате, кроме многомудрствования ...поищи еще..

мы про это уже говорили - ничего так и не нашла <_<

Попробуйте сами.. я номер ГОСТа вбивала в поиск :thumbsup:

поиск по "ГОСТ"

10 мин если не отвлекают :D

 

Поэтому неудивительно, что весь "молодняк" уходит с форума.

Предпочитаем нравоучительство со слоганом "Учу поиску в Яндексе. Центр. Дорого"

Давно предлагала - повесить на входе избитые вопросы.

"Какой профиль выбрать.. КВЕ или Rehay и т.д. по списку..

Кто из аксакалов форума возьмет на себя миссию и заведет раздел " С этими вопросами больше не приставать" и дальше подробно изложит почему за и против :thumbup:

Есть герои?

Казновского не предлагать :D

т.е создать тепличные условия для роста "молодняка", только не уходите....

Лично против, т.к. сама процедура поиска заставляет человека думать и анализировать, прочитывая те или иные мнения, и взглянуть на проблему с разных точек зрения, если ему это надо конечно.

За документацией можно сюда

Изменено пользователем P.V.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 177
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Кстати о сопромате... ну какой блин сопромат к примеру в ПВХ? все типовые узлы давно просчитаны и проработаны...

Где-то я это уже слышал? "Все узлы стандартные..."

Правда, чуть влево-вправо и бегут к конструкторам - ПОСЧИТАЙТЕ на ветер!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где-то я это уже слышал? "Все узлы стандартные..."

Правда, чуть влево-вправо и бегут к конструкторам - ПОСЧИТАЙТЕ на ветер!

 

Кто бежит то? тех кого набрали...

А тех кто сам подойдет и принципы расчета спросит 1-2 раза и дальше сам считать будет

а) Не заинтересовали (возможностями сейчас и в перспективе)

б) Не удержали (Работа в коллективе где всем на все.... совсем не сахар)

в) Испугались (Блин какой умный - такой МНЕ не нужен, а то научится всему и на мое место... не порядок)

 

и тд и тп

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сударыня! "Может быть Вы просто не умеете их готовить?" В смысле спрашивать и искать!

Если речь идет о швах монтажных ПВХ, так он много где светится. Ну, пожалуйста, берите..

 

А молодежи совсем мало. Имеется в виду соображающей что-либо в сопромате (согласитесь это наша основа). Строители, механики - не важно!

Мне, почему-то, последние лет 5-6 встречаются сплошь ЭЛЕКТРИКИ. Ну рисуют в Acad-е, а толку? Болт от самореза отличить не могут.

Или другое "юное дарование" - "...Сергей изучай Excel, мы много в нем работаем!" "Я его не понимаю и не доверяю ему - врет!". И заказал профиль на объект - без учета раскроя. ~15 палок в минусе. На ушах стояли когда выплыло!

Жестко. Я вообще биолог, но не только болт от самореза отличу, но и на двухголовочном сварочнике работать смогу, и стеклопакет высчитаю. Все зависит от того хочешь ты учится или нет, если хочешь, то и толковым станешь и пути поиска информации найдешь, а если нет, то пусть у тебя IQ хоть зашкаливает, ничего путного не получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обалдеть, что никто не знает где нормальная молодежь?

Тыкну пальчиком - там где платят...

Прошу прошения....

инженер пишется через "Е", единицы - через "И" :(

 

Это не для того, что бы Вас или кого-то ткнуть носом или унизить, нет, поверьте не для этого. (Я и сам делаю много ошибок при письме, например, запятые не умею расставлять.) Но писать правильно название своей специальности надо.

Это для того, что бы стали понятны наконец принципы по которым ищется эта самая молодежь. Вдумчивость, усидчивость, стремление к познанию - вот что нужно.

Для того, что бы деньги не получать, а зарабатывать (а это разные понятия, согласитесь!) надо знать как и что делать. А многому не учат в институтах. Например никто и нигде не учит замерщиков, сборщиков.... Очень мало конструкторов способных работать правильно в нашей отрасли.

Aleksey прав. Категорически мало толковых, очень мало.

Для того что бы посчитать на ветер не надо бежать к конструктору, надо каталог открыть и почитать. Так нет же зачем ему каталог - проще вопрос задать.

И еще вот этот подход: "....скажите где купить..."

Опять же "скажите"!

А опыт не покупается за пятаки, опыт покупается за ошибки, за годы, за знания. И приобрести опыт величиной в 2 года можно только 2 года собирая и решая все проблемы. И никак иначе.

Согласен, сложный путь, но иначе никак!

А на счет "мало платят" - мало платят всем, не только молодым. Еще ни разу не видел человека который был бы доволен своей зарплатой - всегда мало, всегда. И мне тоже мало, хочу больше, но ...... <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Следствие не берется ни откуда, должна быть причина. Так вот поведение нынешней молодежи - это следствие их воспитания и обучения. Но! не конкретно каждого человека, а поколения людей, и не частными лицами, а системой в целом (государством). Сегодняшняя молодежь воспитывалась в переходной системе и соответсвенно без четких принципов.

Я помню, как я училась в третьем классе и у меня на груди был значок Октябренка, и я ждала следующего школьного года, потому что мне должны были повязать пионерский галстук... Но Советский Союз рухнул, а вместе с ним и мои мечты о пионерии. А другой мечты мне не дали, до сих пор не дали... Нет в нашем государстве ИДЕИ, только деньги. И все делается ради них. Так чего вы хотите от молодежи? Что посеешь, то и пожнешь!

 

З.Ы. Намедни читала "Аргументы и Факты" статью о "среднем" классе: 62% предпринимателей среднего и малого бизнеса имеют образование среднеспециальное или ПТУ...

Изменено пользователем Ekaterina
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А другой мечты мне не дали, до сих пор не дали...

 

А что, кто-то должен принести мечту "на блюдечке с голубой каемочкой"?. Мечту себе надо самостоятельно придумывать <_<

 

Нет в нашем государстве ИДЕИ

 

А, может, это и к лучшему? У меня как-то "ИДЕИ" вызывают определенные опасения. Идея "диктатуры пролетариата"....почему именно пролетариата?. Идея "превосходства арийской расы"....кончилось абажурами из человеческой кожи...Идея "панисламизма"...."пантуркизма"...."Американская мечта"....итог-дебилизация общества.... В какой стране ИДЕЯ сделала людей счастливыми?

 

только деньги
.

Да они сами по себе ни плохие, ни хорошие. Все дело в том, на что их тратить.

 

З.Ы. Намедни читала "Аргументы и Факты"

 

"Не читайте перед обедом советские газеты".

Лучше почитать "Мастера и Маргариту", "Золотой теленок" и "Двенадцать стульев", там есть ответы на многие вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, вы что друзья? <_<

У меня тоже начинают закрадываться сомнения ...

что самый молодой тут Борис Иванович, ну я чуть постарше :(

"Пенсионеры" почитайте, что-нить по социопсихологии (кстати, в глухие годы застоя в "Молодом Коммунисте" печатались ИМХО крайне подрывные статьи на эту тему, угадайте, кто был редактором). В 16 не последний переходный возраст. Попробуйте сначала проанализирвать себя.

Ну, для оптимизма еще Гумилева Л.Н. почитайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Aleksey прав. Категорически мало толковых, очень мало.

хочу больше, но ...... <_<

Опять не в тему.

 

Задача для оптимизатора сайта по регистрации в каталогах :(

 

Часовая инструкция в офисе и 60 писем за два дня.

 

Нужны "белые" строительные и серьезные каталоги.

 

Получаю отчет о регистрации в 400 каталогах.

Арбузик.Ру, дальше Ру пропускаю..

морковка, смородинка, вишенка, клубничка, кокосик, дынька, сливка ...

и еще много фруктово-овощных.....

 

Спрашиваю автора :thumbup:

Ты какой сайт по этим каталогам последний раз регистрировал :D

 

Не думаю, что окна ищут на клубничке :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодняшняя молодежь воспитывалась в переходной системе и соответсвенно без четких принципов.

Принцип у них очень чёткий. Очень хорошо отслеживаю его на сотрудниках которым 18-25. Они как раз пошли в школу в конце перестройки и начала России.

Дык у них он единственный - деньги. И ради него они готовы многим жертвовать и на многое закрывать глаза. Поколение лет на 5 постарше таких принципов имеет чуть больше и денежный у некоторых не на первом месте..

Изменено пользователем Misha
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как-то вы очень мрачно к молодежи :( У меня почти все моложе 27, хорошие ребята, если не даешь на шею садиться, более прагматичные чем я в свое время был, но это скорее в плюс. Работают, от учебы не бегут (правда лоботрясы отсеиваются), в общем все не так плохо <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ekaterina! Я никоим образом не собирался обсуждать моральные устои современной молодежи!

Я не могу понять ГДЕ выпускники строительных м машиностроительных ВУЗов. ГДЕ?

Загляните на сайты поиска работы - сколько требуетя проектировщиков в строительные и архитектурные фирмы. И на неплохие деньги...

Я готов делиться опытом (конструктор с 1972г.), но сложно учить нашему делу человека не имеющего представления о сопромате (у нас КБ занимается фасадными конструкциями).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, вы что друзья? <_<

....

Да все правильно, Саш!

Но когда у меня молодой придурок после того как 2 (ДВА) вполне взрослых и опытных человека все ему растолковали берет и элементарную математику презрев загоняет в ж..... :(:thumbup:

.....

Или другое "юное дарование" - "...Сергей изучай Excel, мы много в нем работаем!" "Я его не понимаю и не доверяю ему - врет!". И заказал профиль на объект - без учета раскроя. ~15 палок в минусе. На ушах стояли когда выплыло!

Я не Гумилева вспоминал,.......

Дарование-то мы вычистили с презреньем, но косяк-то разгребать каково было.....

Никто и не говорит, что нет толковых - есть они, но мало! И все хотят получать и много и сразу. А так не бывает. :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная вещь - каждое предыдущее поколение считает себя умнее и порядочнее последующего - "...вот мы в свое время..."

На самом деле не в возрасте причина, а в характере, натуре человека. Хочет учиться и знать - будет учиться и знать. Хочет бабло срубать - будет пытаться это делать (если упорный - будет рубить, - в противном случае будет только хотеть и другим завидовать).

Так было и будет всегда. Единственное различие - не во все времена это так явно видно, как, скажем, сейчас, не всегда есть возможность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная вещь - каждое предыдущее поколение считает себя умнее и порядочнее последующего - "...вот мы в свое время..."

На самом деле не в возрасте причина....

Яйца, курицу не учат <_<:(:thumbsup:

молодое поколение, обычно считает себя правым во всем (в определенном возрасте), но проходит время..... и все, как обычно -"как же родители были правы"....

Возраст - признак количества, прожитых лет, а не качества.

Высоцкого на одном из концертов спросили ( не дословно)

- а можно ли писать ТАКИЕ песни не обладая жизненным опытом

ответ

- можно, но ЛУЧШЕ его все-таки иметь.

 

Тема вечна - Иван Сергеевич Тургенев. Отцы и дети

PS Всегда с уважением к старшим товарищам ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не могу понять ГДЕ выпускники строительных м машиностроительных ВУЗов. ГДЕ?

Их просто меньше чем было в СССР..

А хочут денег меньше плотить..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Расскажу свою историю, вроде в тему:

 

Года четыре назад, будучи начальником отдела оконной компании, проводил собеседование кандидатов на должность мастера (брали без опыта, т.к. учили сами). Поочередно два парня (независимо друг от друга), возраст около 30-32 лет, образование средне-техническое (аиационный техникум и что-то еще).

 

Сами понимаете. что техническая работа в окнах подразумевает знание элементарной геометрии. Каждому задал всего по два вопроса (выдаю своё ноу-хау):

 

1. сколько в метре миллиметров?

 

2. Прямоугольный треугольник. катеты размером 3 и 4 (т.н. "египетский треугольник"). чему равна длина гипотенузы?

 

Первый мгновенно и очень уверенно отвечает на первый вопрос "СТО", над вторым вопросом думал минут пять. даже треугольник нарисовал и формулу вывел, отвечает - 7 !!! Я: "Как так?!! :blink: Отвечает - "Я КВАДРАТЫ СОКРАТИЛ" :huh: Отправил восвояси...

 

Следующий герой ответилна первый вопрос - ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ, задачку даже решать не стал. обреченно махнул рукой. говорит: "я понял. я вам не подхожу". ушел сам...

 

А парни были лет на 5-7 старше меня. Еще в СССР отучились...

 

Получилась иллюстрация к сообщению megamaxx'a:

 

...На самом деле не в возрасте причина, а в характере, натуре человека. Хочет учиться и знать - будет учиться и знать. Хочет бабло срубать - будет пытаться это делать
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Следующий герой ответилна первый вопрос - ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ, задачку даже решать не стал. обреченно махнул рукой. говорит: "я понял. я вам не подхожу". ушел сам...

 

А парни были лет на 5-7 старше меня. Еще в СССР отучились...

 

Получилась иллюстрация к сообщению megamaxx'a:

А что Вы ждали?

Прочтите пункт 4 статьи 12 закона о з прав п и усвойте, что из нас планомерно делают общество сутяжных чайников! :blink:

Учить же приходится с нуля! :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прошения....

инженер пишется через "Е", единицы - через "И" :rolleyes:

 

Это не для того, что бы Вас или кого-то ткнуть носом или унизить, нет, поверьте не для этого. (Я и сам делаю много ошибок при письме, например, запятые не умею расставлять.) Но писать правильно название своей специальности надо.

Это для того, что бы стали понятны наконец принципы по которым ищется эта самая молодежь. Вдумчивость, усидчивость, стремление к познанию - вот что нужно.

Для того, что бы деньги не получать, а зарабатывать (а это разные понятия, согласитесь!) надо знать как и что делать. А многому не учат в институтах. Например никто и нигде не учит замерщиков, сборщиков.... Очень мало конструкторов способных работать правильно в нашей отрасли.

Aleksey прав. Категорически мало толковых, очень мало.

Для того что бы посчитать на ветер не надо бежать к конструктору, надо каталог открыть и почитать. Так нет же зачем ему каталог - проще вопрос задать.

И еще вот этот подход: "....скажите где купить..."

Опять же "скажите"!

А опыт не покупается за пятаки, опыт покупается за ошибки, за годы, за знания. И приобрести опыт величиной в 2 года можно только 2 года собирая и решая все проблемы. И никак иначе.

Согласен, сложный путь, но иначе никак!

А на счет "мало платят" - мало платят всем, не только молодым. Еще ни разу не видел человека который был бы доволен своей зарплатой - всегда мало, всегда. И мне тоже мало, хочу больше, но ...... :huh:

 

Насчет правильности написания примите мои извинения...

Издержки образования... При 15 часах физики и математики в неделю, и всего полу часа русского

пробелы возникают :blink:

А в универе из русского был только вступительный тест...

Как пишется инженер я догадываюсь, но в последнее время часто употребляемым становится слово инжиниринг...

Про опыт так скажу: компании не учат чему либо, кроме того, что пригодится для работы в своей структуре. В менеджменте даже специальный термин есть, и инструкции...не вкладывать деньги в общее развитие работника... Отсюда выод: опыт работы 2года, 3года или совсем без опыта не играет роли... Толковый человек за пару месяцев способен обучится... Испытательный срок вроде никто не отменял...

Критерии отбора у вас тоже поразительные... Усидчивость - что это такое????

Сидеть целый рабочий день и вдумчиво стремиться к познаниям? Все люди разные и обучаемость у всех разная... Есть люди которым на решение поставленной задачи хватит часа, а есть те которым и дня не хватит... Усидчивым будет выглядеть второй...

Насчет мало платят - да всем всегда кажется что мало. Но тут не надо передергивать... Есть мало, а есть не прожить и альтернативная работа, где не так интересно, не поспециальности, и т.д. и т.п.

но зато не надо думать - сегодня схожу в кино, и поэтому всю неделю буду без кофе, чая, масла (выберите сами)...

 

для Aleksey а сколько вы готовы предложить толковому-то?

 

Есть примеры: молодой специалист - механик машиностроитель СПБГПУ, английский разгворный - отл,

английский технический - хор, турецкий - хор... Работает монтажником подвесных потолков и получает втрое от того что зарабатывал конструктором... Как и чем вы можете его заманить?

Изменено пользователем Kris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет правильности написания примите мои извинения...

Да Бог с ним с русским. Все не без грешны.... :blink:

Про опыт так скажу: компании не учат чему либо, кроме того, что пригодится для работы в своей структуре. В менеджменте даже специальный термин есть, и инструкции...не вкладывать деньги в общее развитие работника... Отсюда выод: опыт работы 2года, 3года или совсем без опыта не играет роли... Толковый человек за пару месяцев способен обучится... Испытательный срок вроде никто не отменял...

А и не говорим мы об общем развитии. Это уже забота каждого конкретного индивидуума. а вот рабочую конкретику обсудить стоит.

Учитывая, что в подавляющем большинстве случаев по нашей светопрозрачной специальности нет ни учебников, ни образовательных учреждений, ни пособий, нет даже законов-то толковых, так вот учитывая все эти "нет" можно с полной уверенностью сделать вывод следующий: у нас как у первобытных племен у которых нет письменности развито только опытное образование. т.е. на основе опыта, личного. А испытательный срок.... смешно - ну пришел человек в контору в январе и просидел на мелочевке до апреля. Ну и что о нем можно сказать? Да ничего - загадка сплошная. А стать конструктором за пару месяцев.... или сборщиком даже - не реально. Есть у меня мой опыт, который гласит - сборщик по AL - после 4-6 месяцев работы. До этого срока - ученик и не более. А после еще и посмотреть надо.

Или, например, должность нач. цеха.... Как Вы думаете с кем стоит разговаривать: с тем кто в ней проработал 3 месяца или с тем кто выполнял эту работу 3 года? :huh:

Критерии отбора у вас тоже поразительные... Усидчивость - что это такое????

Сидеть целый рабочий день и вдумчиво стремиться к познаниям? Все люди разные и обучаемость у всех разная... Есть люди которым на решение поставленной задачи хватит часа, а есть те которым и дня не хватит... Усидчивым будет выглядеть второй...

Вот как раз и передергиваете! :rolleyes: Я не говорил только об усидчивости, я говорил о комплексе качеств которыми должен обладать человек.

Усидчивость это упрямство, если хотите, в хорошем смысле слова. Иначе когда что-то не получается человек начинает отвлекаться. Не получается решить сразу и он бросив все начинает "помогать" другим, консультировать секретарей и менеджеров, бегать курить, пить чай ..... а дело-то стоит! Я понимаю, что нельзя гнуть спину без перерыва, но работу-то надо делать в сроки отнюдь не абстрактные!

Насчет мало платят - да всем всегда кажется что мало. Но тут не надо передергивать... Есть мало, а есть не прожить и альтернативная работа, где не так интересно, не поспециальности, и т.д. и т.п.

но зато не надо думать - сегодня схожу в кино, и поэтому всю неделю буду без кофе, чая, масла (выберите сами)...

 

для Aleksey а сколько вы готовы предложить толковому-то?

 

Есть примеры: молодой специалист - механик машиностроитель СПБГПУ, английский разгворный - отл,

английский технический - хор, турецкий - хор... Работает монтажником подвесных потолков и получает втрое от того что зарабатывал конструктором... Как и чем вы можете его заманить?

Мы можем предложить вполне нормальные деньги (конструктор 1000-1500 $), правда в Москве, правда на те вакансии которые интересны нам, можем предложить вполне интересную и совсем не простую работы и рост, личный рост в профессии.

Но не думаю, что человек из Вашего примера готов пойти к нам. И не только из-за денег. Работать монтажником подвесных потолков, да с такими-то талантами :P .... это сознательный выбор! :igz: Сознательный выбор низкой ответственности. ИМХО И еще: я писал уже, что слишком многим надо все и сейчас, а так не бывает. Все в мире развивается постепенно, а если все и сразу то это не развитие, а революция. А чем кончаются революции мы на своей шкуре знаем. Так вот монтажником потолков работать вполне нормально и правильно, но только что дальше-то? Для человека в высшим образованием? Какова реализация этого самого образования? В чем она?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Расскажу свою историю, вроде в тему:

Года четыре назад, будучи начальником отдела оконной компании, проводил собеседование кандидатов на должность мастера (брали без опыта, т.к. учили сами). Поочередно два парня (независимо друг от друга), возраст около 30-32 лет, образование средне-техническое (аиационный техникум и что-то еще)....

А парни были лет на 5-7 старше меня. Еще в СССР отучились...

...............

т.е 1970г.р , т.е учеба если и была то в годы перестройки, когда коммерция полным ходом...

Еще вопрос, как они учились и кто их еще учил...

"Ускорение", "Гласность", "Демократизация", "Новое мышление",антиалкогольная кампания, хозрасчет, "госприёмка", индивидуальная трудовая деятельность, совместные предприятия, кооперативы.

Сейчас и учить наших детей НЕКОМУ, в садике воспитатели БЕЗ ПЕДАГОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ, в школе - ВСЕ ТОЖЕ. (физику преподает гл.инженер завода), в институте препод. пьян с утра или другой гонит на дополнительные курсы к себе- же только за деньги, а то незачет.

Еще есть здравохранение :huh: , отношение государства к людям профессии учитель, врач, рабочий =0,

поэтому подготовка специалиста ( оконщика.......) с 0, дело рук самого утопающего.

А молодые специалисты сами за себя, что скажут? :blink:

PS у нас улицу метет дворник, так его во времена Брежнева, отметили то ли медалью, то ли орденом, говорят в Кремле награждали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все верно... это осознанный выбор... Жизни, где не надо считать каждую копейку...

А что дальше - время покажет... Бригадир, прораб, гл. инженер проэкта и т.д.

Вот только не оконная отрасль и не машиностроение получило специалиста, а строительство...

Точно так же, люди уходят в продажи...

 

Зарплату вы описали достойную для Питера, но возникает вопрос - откуда взятся такому специалисту?

У конкурентов переманивать? Так у них тоже самое... Взяли бестолкового, он там 2 года отработал, ничего не сделал, работать не научился, запись в трудовой получил, и идет к Вам за достойными деньгами, как опытный человек... Толковых стараются удержать...

 

А про начальника производства я так скажу: если свои кадры не подготовили то это не есть гуд...

И я бы долго, очень долго думал и смотрел на каждого из кандидатов прежде чем принять решение,

и совсем не факт, что выбрал бы того, кто работал 3 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Учить же приходится с нуля! :blink:

Четыре года назад, в качестве теста при приёме на работу монтажников, просил отпилить ножовкой кусок доски. Из двадцати человек ножовку держать правильно не умел никто. А опыт работы был у всех!

 

Работает монтажником подвесных потолков и получает втрое от того что зарабатывал конструктором...

Rextner прав! Сознательный выбор низкой ответственности. Увеличьте мне зарплату в три, в четыре раза но я всё равно не пойду монтировать потолки. И окна не пойду монтировать на 120тыр/мес. Мне это неинтересно каждый день!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но не думаю, что человек из Вашего примера готов пойти к нам. И не только из-за денег. Работать монтажником подвесных потолков, да с такими-то талантами :huh: .... это сознательный выбор! :blink: Сознательный выбор низкой ответственности. ИМХО И еще: я писал уже, что слишком многим надо все и сейчас, а так не бывает. Все в мире развивается постепенно, а если все и сразу то это не развитие, а революция. А чем кончаются революции мы на своей шкуре знаем. Так вот монтажником потолков работать вполне нормально и правильно, но только что дальше-то? Для человека в высшим образованием? Какова реализация этого самого образования? В чем она?

А я бы вспомнила фильм "Москва слезам не верит", некоторые и капусту любят сажать. Мне моя должность нравится, а директором ни-ни, не хочу, и не из-за отвественности, а из-за того, что не нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.