edward Опубликовано: 23 апреля, 2007 Share Опубликовано: 23 апреля, 2007 Это не тема, это целый комплекс тем планирования: планирование поставок материалов, изготовления изделий, монтажа. Причём все они взаимосвязаны. Вот и взаимосвязывай их блин ... Планирование - на мой дилетанский взгляд - это точный расчёт потребляемых/производимых ресурсов основной деятельности предприятия на определённый срок. Для оперативной деятельности планирование долножно быть хотя бы от 1 до 7 дней.(от собственного опыта). Имелось в виду данная тема делфи для расчетов, а планирование и все что с ним связано сделать в отдельной теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 23 апреля, 2007 Share Опубликовано: 23 апреля, 2007 ОФФТОП: to edward Я как-то подымал вопрос, как мы с тобой договаривались, отдельную тему по автоматизации, её прикрыли (видимо плохо написал). По поводу subj написания - программа пишеться на любом языке, практически на любом (Си, Си++, VB6,весь .NET(C#,J++,C++.NET),Java и др.). Практически любой язык программирования позволяет написать любую программу практически без ограничений. Вещи надо принимать в расчёт (ограничение языка, сложность выполнения). Насколько я понимаю Delphi это более понятная версия C++. Довольно мощная и многие мои знакомые писали программы именно на Дельфях. ОФФТОП: Тему по планированию открывать не буду. т. к. есть идеи и всё это автоматизирование на форуме превращается в толчею воду в ступе. Технических решений никто выкладывать не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
edward Опубликовано: 23 апреля, 2007 Share Опубликовано: 23 апреля, 2007 Готовых технических решений (которые бы устраивали всех) наверно не будет, может кто и поделится своими наработками (опять же по вопросом), ну а тема актуальная, и многие вещи обсуждаемые на форуме, рано или поздно появляются в программах. (думаю заходят иногда представители разработчиков на этот форум, но большей частью инкогнито , хотя есть пару представителей не скрывающих свою принадлежность к разработчикам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 23 апреля, 2007 Share Опубликовано: 23 апреля, 2007 Тогда надо определиться - что понимать под планированием? А пока - сколько людей столько и мнений. И как это лучше реализовать в оконной программе. А это уже другая тема. Есть мнения, а есть наука - теория управления. В ней всё изложено про планирование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
edward Опубликовано: 24 апреля, 2007 Share Опубликовано: 24 апреля, 2007 Есть мнения, а есть наука - теория управления. В ней всё изложено про планирование. А есть еще и практика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 25 апреля, 2007 Share Опубликовано: 25 апреля, 2007 to Sergeitch А где про данного зверя хорошую книжку посмотреть можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 25 апреля, 2007 Share Опубликовано: 25 апреля, 2007 www.natahaus.ws Там есть на эту тему книги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 26 апреля, 2007 Share Опубликовано: 26 апреля, 2007 to SergeitchА где про данного зверя хорошую книжку посмотреть можно. Знаю хорошую книгу по ERP-системам. Там разжевываются на примерах разные методологии планирования и их практическое применение. Название точно не помню, но что-то вроде "Точно вовремя для России. Практика внедрения ERP-систем" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 27 апреля, 2007 Share Опубликовано: 27 апреля, 2007 Точно вовремя для России При росте цен сырья и нестабильности поставок данная стратегия не оптимальна.... Скорее "забей склад к сезону на обротку" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 29 апреля, 2007 Share Опубликовано: 29 апреля, 2007 При росте цен сырья и нестабильности поставок данная стратегия не оптимальна....Скорее "забей склад к сезону на обротку" Отчасти согласен, только разговор не о методике, а о инструменте планирования. А он должен поддерживать различные методики. Насчет забей склад и всё такое - каким образом определяется величина запаса на складе? Наверное - планируется (от продаж, бюджета, производительности и т.д.). Не будете же вы забивать на склад 100 км профиля, если за сезон только 5 км израсходуете. Т.е. планировать всё равно надо. А страховой запас не отменяется ни одной из методик, даются только рекомендации по его снижению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
edward Опубликовано: 29 апреля, 2007 Share Опубликовано: 29 апреля, 2007 (изменено) Может лучше о Делфи поговорим? А то как то незаметно перешли на тему планирования. Изменено 29 апреля, 2007 пользователем edward Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WhiteRaven Опубликовано: 3 мая, 2007 Share Опубликовано: 3 мая, 2007 Может лучше о Делфи поговорим? А то как то незаметно перешли на тему планирования. Тут выше вже было сказано - на чем писать - по-барабану, а вот что писать - это вопрос. Я пишу не только на Делфи уже больше 15 лет и более 10 лет кручусь в оконном бизнесе. Поэтому могу говорить и как программер и как технолог и как начальник отдела/руководитель предприятия. Делфи очень хороший инструмент - и с точки зрения скорости написания и с точки зрения мощности/быстродействия создаваемого продукта (даже в стандартной комплектации). Если же к ней прикрутить еще кой-какие визуальные компоненты для работы с базами данных и для обработки графики - получается вообще песня. Кстати, выше было сказано, что делфи - это упрощенный С++ - бред. к С++ это не имеет никакого отношения. Делфи это объектно-ориентированный Паскаль - так будет точнее. Похожа на С++ только среда разработки, да и то, только если С++ от Борланда. Извиняюсь за отступление. Поехали дальше: Написание такого продукта имеет смысл только тогда, когда не хватает функциональности уже существующих продуктов (каковых на рынке счас море). Большинство компаний идет как правило следующим путем: 1. Если фирма небольшая - как правило хватает функциональности Суперокон или Профстроя. 2. С ростом объемов появляется необходимость ведения материального учета и учета по взаиморасчетам с клиентами. Тогда начинают появляться всяческие затычки к СО (ПС) которые как правило пишут сотрудники самой фирмы (если есть чел знакомый с программированием) 3. Самое интересное когда существующая прога перестает справляться с потоком информации и с запросами пользователей. Тогда руководство компании начинает суетиться и искать выход из сложившейся ситуации с привлечением сторонних разработчиков. Все заканчивается тогда когда звучит сумма которую те самые разработчики хотят получить за создание продукта. Останавливаются как правило на покупке более новой версии СО (ПС) и на взаимодействии данного продукта с 1С. По крайней мере в тех предприятиях в которых я работал происходило именно по такому сценарию. Еще вот что - Программы для расчета окон - это не просто база данных и простенькая рисовалка. Для создания продукта аналогичного Суперокнам (Профстрой к сожалению я знаю в основном по наслышке) нужно быть не только спецом по базам данных, но еще крайне необходимо знание математики (причем не в пределах школьной программы), а так-же уметь работать с графической подсистемой. В общем вопросов много... Кстати стоимость разработки 200000 у.е. - не такая уж фантастическая цифра за разработку такого продукта. А вот идея с open-source - на мой взгляд достаточно свежа - тока б единомышленников побольше ))) И наконец. Я здесь человек новый. Высказал я здесь только свое сугубо личное мнение. Так что сильно прошу не пинать ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
s0nya Опубликовано: 14 мая, 2007 Share Опубликовано: 14 мая, 2007 Полностью согласен с WhiteRaven. Сам более 7 лет время от времени пишу на Делфи и то при острой необходимости. А если есть такие продукты как СО то зачем зря время терять. Всё уже до нас сделано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 14 мая, 2007 Share Опубликовано: 14 мая, 2007 to s0nya: Всё уже до нас сделано. Право смешно ... не сочти за грубость, если бы было сделано, эта ветка так не разрослась бы и вопросы не подымались, кстати "пишу на Делфи и то при острой необходимости" для чего, никак по работе ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 15 мая, 2007 Share Опубликовано: 15 мая, 2007 Может лучше о Делфи поговорим? А то как то незаметно перешли на тему планирования. Ну если вы настаиваете... У кого лицензионный делфи есть ??? Какие мнения насчет Эклипса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WhiteRaven Опубликовано: 15 мая, 2007 Share Опубликовано: 15 мая, 2007 Ну если вы настаиваете...У кого лицензионный делфи есть ??? Какие мнения насчет Эклипса? По поводу лицензионности Делфи - есть пакет который стоит всего 8000 рублей - называется он "Turbo Delphi". Это урезанный вариант Борланд Девелопер Студио, в котором оставлена тока непосредственно сама Делфи и минимальный набор компонент. Дальше - какойнибудь генератор отчетов типа ФастРепорт и компоненты для работы с базами данных - итого примерно на 15 тыс.руб. - не такие большие деньги для тех кто хочет работать с лицензионными продуктами - хошь для себя пиши, хошь - на продажу поэтому те кто хочет работать с лицензионным продуктом - сюда - http://www.ibase.ru/prices/borland.htm#d2007 Там смотреть раздел "Turbo" - не думаю что это сильно дорого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 16 мая, 2007 Share Опубликовано: 16 мая, 2007 По поводу лицензионности Делфи - есть пакет который стоит всего 8000 рублей - называется он "Turbo Delphi". Это урезанный вариант Борланд Девелопер Студио, в котором оставлена тока непосредственно сама Делфи и минимальный набор компонент. Дальше - какойнибудь генератор отчетов типа ФастРепорт и компоненты для работы с базами данных - итого примерно на 15 тыс.руб. - не такие большие деньги для тех кто хочет работать с лицензионными продуктами - хошь для себя пиши, хошь - на продажупоэтому те кто хочет работать с лицензионным продуктом - сюда - http://www.ibase.ru/prices/borland.htm#d2007 Там смотреть раздел "Turbo" - не думаю что это сильно дорого Заманчиво, конечно, только цена не понятно за что. Описание все на басурманском. Если глянуть там же, делфи7 стоит от 33000 - это урезаный вариант. Что они продают за 8000? Сам компилятор? - так их и халявных полно. Название "турбо" наводит на мысль о том, что там поддерживается турбопаскаль, в то время как делфи - это обжект-паскаль. Короче, много вопросов. А насчет эклипса я не просто так спросил. Кто нибудь с ним работал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WhiteRaven Опубликовано: 16 мая, 2007 Share Опубликовано: 16 мая, 2007 Заманчиво, конечно, только цена не понятно за что. Описание все на басурманском. Если глянуть там же, делфи7 стоит от 33000 - это урезаный вариант. Что они продают за 8000? Сам компилятор? - так их и халявных полно. Название "турбо" наводит на мысль о том, что там поддерживается турбопаскаль, в то время как делфи - это обжект-паскаль. Короче, много вопросов. А насчет эклипса я не просто так спросил. Кто нибудь с ним работал? 8 тр они просят за среду разработки и компилятор - это та же самая делфи, тока урезанная по компонентам - там нет такого количества компонент как в полной делфи - именно потому и турбо, а так - тот же обжект-паскаль. кстати там же можно скачать бесплатную версию - ограничение тока по подключению внешних компонент - не подключишь, да, и нужно будет зарегистрироваться. качать здесь - http://www.codegear.com/products/turbo Там и более подробное описание (правда на аглицком) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Габов Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 Написать можно все. Другое дело сколько это будет стоить... Есть, конечно некоторые мысли по-поводу написания толковой OpenSource программки, да только что-то сомневаюсь я, что среди оконьщиков найдется достаточно программистов, способных поддержать этот проект... Если ошибаюсь - пишите в этот топик... В одиночку такой проект поднять сложновато, да и времени слишком много уйдет... У меня есть опыт работы написания такой программы Winsale. Написал ее на Visual Basic 6. Выпустил только первую версию. Писал в свободное от работы время. Основу сделал месяца за три. Продал в фирму по производству и продаже ПВХ и AL окон и дверей, где внедрили ее в производство. А затем еще полгода доводили до ума. Ну а потом пришел аппетит. И начали добавлять новые возможности. Почти три года программа работала в фирме и еще в 6-и филиалах. В начале 2006 фирма купила Профстрой 3, а меня пригласили на должность заместителя директора по ИТ. Продал и на сторону 12 копий программы по 5 тысяч рублей. Начал писать вторую версию программы. Проработал всю зиму, но не успел. Застопорился на новом графическом редакторе. Сначала вторую версию начал писать на Дельфи (есть у него свои прелести), но на хорошее освоение его надо потратить кучу время, а в Basice я свободно плаваю уже много лет, поэтому и вернулся к нему родному... Кто пишет программу по окнам должен разбираться в технологии досконально и сам пройти производственный процесс, почувствовать и понять, что же требуется, а как же это делается, а какие традиции существуют по данному вопросу. Иначе будешь спотыкаться на каждом шагу. Или получится как у разработчиков Профстрой 3. В программе куча ляпов, наличие которых можно почувствовать только проработав на производстве. И здесь никакие консультации с производственниками не помогут. Те не понимают проблем программирования и не могут уловить, чего от них хотят. И только сейчас (включая опыт работы с Профстрой 3) мне кажется, что я знаю как надо писать вторую версию. Все-равно, я засяду за нее с осени после отпуска в сентябре. Готов к сотрудничеству. Одному очень трудно и долго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 (изменено) ...Кто пишет программу по окнам должен разбираться в технологии досконально и сам пройти производственный процесс, почувствовать и понять, что же требуется, а как же это делается, а какие традиции существуют по данному вопросу. Иначе будешь спотыкаться на каждом шагу. ... Да-а!Да! И еще раз, да! Слово в слово, где то я уже это писал когда то...Но из технаря программера , не сделать на все 100 (так чуток на Басике)...Да и из программера, (как видно из Ваших постов - не в обиду ) технарь не выйдет... Значит только связка программер-технарь, он же постановщик задач. А ПР,СО уже не догоните... И как, если не секрет, назывался Ваш продукт, или он вообще не известен публике? Изменено 24 мая, 2007 пользователем Konstruktor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 Догнать не догнать ... но есть ряд направлений где можно и сделать лучше . Просто это - инвестиции + понимание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Габов Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 Вообщем моя позиция простая: не занимайтесь ерундой, для этого есть другие люди)))))))) А здесь вы, батенька, не правы. Вон ребята с google стоят уже $50 млрд. А ведь вышли уже на, казалось бы, переполненный всякими искалками рынок. Но 1100 компов, работающих как единое целое, задавили всех. Новые идеи всегда надо пытаться реализовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Габов Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 (изменено) И как, если не секрет, назывался Ваш продукт, или он вообще не известен публике? Программа называется WinSale. Последняя версия была 1.6.29. Думаю, дальше Свердловской области она не выезжала. Для желающих могу бросить дистрибутив 3,79 Мбайт. Изменено 24 мая, 2007 пользователем Габов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 25 мая, 2007 Share Опубликовано: 25 мая, 2007 Программа называется WinSale. Последняя версия была 1.6.29.Думаю, дальше Свердловской области она не выезжала. Для желающих могу бросить дистрибутив 3,79 Мбайт. Ждем-с дистрибутив. Насчет сотрудничества - варианты есть, но с одним условием. Пиши в ПМ, обсудим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Габов Опубликовано: 25 мая, 2007 Share Опубликовано: 25 мая, 2007 (изменено) Ждем-с дистрибутив.Насчет сотрудничества - варианты есть, но с одним условием. Пиши в ПМ, обсудим... Ловите дистрибутив программы Winsale 1.6.29. Замените у файла расширение txt на exe и устанавливайте. ПМ - это куда? winsale.txt Изменено 25 мая, 2007 пользователем Габов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.