Перейти к публикации
forum-okna.ru

Быть или не быть... Зачем нужен толстый брус?


Рекомендованные сообщения

В 22.10.2019 в 13:22, Леха сказал:

второе - для исключения промерзания вполне достаточно бруса 50 мм , не 150.

Подставочного профиля недостаточно разве?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



В 22.10.2019 в 21:47, nnv2812 сказал:

. На добор тогда можно будет закрепить карниз для штор. Добор можно разделить - допустим 100мм снизу и 50 наверх. Или наоборот...

+1

Только сверху 100. Как раз под утепление и место для сушки белья

А утепление пола хорошее больше 50 выйдет точно.

Тогда все просто и безболезненно для всех сторон. Но порно с брусками убирать, конечно

Изменено пользователем vityavor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Добор у меня, кстати сверху стоит, но 6 см, как раз под утепление. Ну если еще 10, тогда будет 16 см до рамы сверху.

Я поговорила с фирмой. Насчет необходимости бруса и насчет разницы в размерах по спецификации.

Со спецификацией согласились, пришлют технолога, который оценит результат. Но я не ошиблась, когда установила эту разницу -  реально 1370 с 60тым добором (значит 1310 без него), а по спецификации 1650 высота рамы. Пусть перемеряют, но почти 30 см я нигде не потеряла....

И брус 150 мм они мне поставили для моей безопасности, чтобы я из окна не выпала, так как у меня низкий парапет. Он не низкий, он метровый, как у всех. Но я не знаю как мне это доказать. Их расчет был на то, что после утепления полов у меня высота до от  пола до рамы будет 110 см. Это по ГОСТу.

Это противоречит спецификации рамы, где ее размер 1650 - это как раз до моего исходного парапета, без всяких брусьев)

Буду ждать технолога.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Леха сказал:

нет

Алексей.

Нафиг там не нужен никакой брус.  На подставочник ставят. Потом утепляют пеноплексом. Торец закрывают подоконником.

.Пеноплексу все равно есть там брус за ним. Или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотря как ставить на подставочник. Хоть и давно это было, но некоторые монтажники выдирали подставочники и ставили на брус в аналогичных, как у автора случаях, потому что рекламаций меньше.

Атак да в теории все прекрасно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Леха сказал:

Смотря как ставить на подставочник. Хоть и давно это было, но некоторые монтажники выдирали подставочники и ставили на брус в аналогичных, как у автора случаях, потому что рекламаций меньше.

Атак да в теории все прекрасно

Рекламация, что не поставлен брус что ли? В чем суть рекламации?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жалобы на промерзание. Приходится перепенивать. И это монтажники с многолетним опытом.

Подставочник это не добор. Можно пластик, можно дерево, у дерева тоже хорошая теплоизоляция, надо только от влаги изолировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вилами по воде писано. Что брусок дает какое то преимущество перед подставочным профилем.

Кто то придумал. Якобы "супер технологию".

Объективных причин нет.

Плюс лишние затраты. Лишние телодвижения при монтаже. Надо защищать брус снаружи как то. Не удобно стыковать подоконник и тп.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кто придумал? опыт - сын ошибок трудных. Что у Вас в Питере прокатывает "на ура", в Сибири с жёсткими 40-каградусными морозами выкидывают при монтаже эти подставочники и ставят либо на добор, либо со сплошным пенным швом во всю глубину шва вплоть до отлива

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, newsolutions сказал:

Плюс лишние затраты. Лишние телодвижения при монтаже. Надо защищать брус снаружи как то. Не удобно стыковать подоконник и тп.

лишние телодвижения - это ездить потом на адрес и перепенивать за свой счёт. По сравнению с этим категории "удобно-неудобно" отходят на сильно задний план

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну в общем для ТС это значения уже не имеет. Никто не может понять зачем ей поставили окно на 150-мм брус, когда хватило бы и обычного 40-50 мм-го. Это сильно перебор

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Леха сказал:

лишние телодвижения - это ездить потом на адрес и перепенивать за свой счёт. По сравнению с этим категории "удобно-неудобно" отходят на сильно задний план

Что бы ездить перепенивать за свой счет. Нужен предмет спора. Поскольку балкон это не жилое холодное помещение. Претензия на "промерзание" подставочного профиля.

В принципе не может быть принята. Как некий косяк. Если нужно дополнительно по желанию заказчика утеплять этот узел. т.е сверх стандартного решения. Пожалуйста доп работы. Доп материалы. Доставка. Оплачивает заказчик. Можно сделать.

П.с. Если идти по такой логике. Тогда и на обычных окнах , не для остеклени балконов. Надо то же выкидывать подставочник. И ставить брусок. Однако так никто не делает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, newsolutions сказал:

В принципе не может быть принята.

От таких претензий нельзя отказываться, если ты хочешь зарабатывать что то в этом бизнесе. 

Вы просто не представляете себе, что такое мороз под 30-40 7-10 дней подряд. Промерзает всё - стены, кладка, подставочники ваши насквозь. А потом промерзший подставочник в шубе из пены стойко держит в себе промороженность до весны - и ничем ты промороженный узел не прогреешь, пока весна не придёт. Помню как то после очень морозной зимы , когда за -30 стояла погода почти месяц, летом уже в июле в жару пена полезла из всех щелей - прогрелась , начала вбирать в себя влагу и пошло вторичное расширение. Многие сибиряки помнят этот год... Даже здесь тема была.

У вас в Питере то и зимы наверно не было лет 70

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 у нас центральный регион, таких заморозков почти не бывает. Ну может неделя в году.

Все равно брус в 150 мне ставили не ради утепления, а ради моей безопасности, как оказалось. Но у меня стандартный парапет и я не вижу больше нигде, чтобы так фирма пеклась о безопасности клиента, так как таких рам как у меня я нашла только одну, но там ее люди сознательно поставили, так как денег не было, там доборами сверху набрали 20 см. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Oleum сказал:

так как денег не было, там доборами

Вообще, доборы не слабых денех стоят. На них не сэкономить.

К сути- время показывает, что бруски служат дольше, чем окна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Леха сказал:

От таких претензий нельзя отказываться, если ты хочешь зарабатывать что то в этом бизнесе. 

 

Надо думать вы много зарабатываете в этом.бизнесе.

60мм профиль с СПО или даже с СПД. Не рассчитан на арктические условия эусплуатации. Брус этот при таких условиях мертвому припарка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, newsolutions сказал:

60мм профиль с СПО или даже с СПД. Не рассчитан на арктические условия эусплуатации. Брус этот при таких условиях мертвому припарка

а что в России других вариантов стеклопакетов и других профильных систем нет?

 

П.С. Думать как другие зарабатывают - не надо - свои деньги считайте.

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По мне вопрос должен решаться просто: 

1.  - смотрим коммерческое предложение (КП) и сравниваем размеры установленных изделий и согласно спецификации КП. Размеры не совпадают - претензия на замену или компенсацию (неустойку) и 100% закон о защите прав потребителя на вашей стороне.

2.  - смотрим какой размер в спецификации на брус и аналогично сравниваем с аналогичными выводами.

3.  - в случае если монтажный отдел при установке окон увидел разницу готовых изделий от изделий в спецификации, то они обязаны приостановить монтаж и далее установка только под роспись и согласие клиента. Ни какие отговорки, типа мы хотели "улучшить" не прокатывают. 

PS Любые отговорки про ГОСТ на безопасную высоту ограждения балкона (лоджии) оговариваются и подписываются в договоре, а не по факту установки и это факт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Леха сказал:

а что в России других вариантов стеклопакетов и других профильных систем нет?

 

П.С. Думать как другие зарабатывают - не надо - свои деньги считайте.

Те. ставите на балконы 70, 70+ системы? СПД н/э с аргоном?

П.с. Раз вы советуете делать так то, что бы работать в этом бизнесе. На чем то этот совет основан должен быть? На собвстенном опыте обычно, если информация из первых рук. ЕСли по разговорам в курилке. Тогда ИМХО надо приписывать. Т.е может быть так надо делать. Я так считаю. ПОтому как дядя Петя в курилке мне так сказал.

п.п.с. Вообще я предлагал не спорить. Потому как нет единой общепринятой технологии. 

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще по поводу претензий хочу сказать.

Что обоснованные, есть не обоснованные. 

Ясно что забивать на рекламации нельзя. Нужно нести гарантию и тп.

НО в рамках своей отвественности.

Иначе можно делать  много лишней работы.

Не редко бывает. Что заказчик не обладающий специальными знаниями.

Имеет весьма отделаенное представление. Что и как должно быть. По конретному строительному вопросу.

Рекламные проспекты, к примеру, могут сильно исказить ожидания закачика.

С теми же балконами.

Много рекламных материалов. Где на утепленном балконе хорошо так тепло. Цветочки растут. Человек на шезлонге лежит и тому подобное. А за окном снег идет.

Ясно что в реальности так сделать не очень просто. Нужно отапливать и конретно утеплять балкон. Что бы осуществить подобное. Цена такого решения сильно выше. 

Просто остекления. Которое само по себе ничего не даст фактически. Кроме как закрыть контур от дождя и ветра.

БУдет ли на таком балконе брусок или подставочный профиль. В глобальном смысле без разницы. 

Если кто то обещает, что брусок даст какое то "утепление" по сравнению с подставочным профилем. Это введение в заблуждение. ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исполнитель облажался  (замерщик, девочка менеджер, производство - это уже  не важно), теперь дело за заказчиком принимать или нет.

В договоре есть размер , по факту  окно не совпадает с размером. Бруса в спецификации  скорее всего нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.10.2019 в 05:53, S.P. сказал:

даже как то стисняюсь спросить, а это просто доска 150*50 или 150*100, просто понизу, не клееный?

:)

Я так думаю, что по таким размерам клеёный брус ещё дороже доборов получится. Тут хочется надеяться, что хотя бы уж доску камерной сушки втюхали, а не сыромятину с соседней пилорамы.:D

Вообще, заметил тенденцию на нашем форуме - чем больший идиотизм ситуации, тем больше профи слетается на его обсуждение.;)

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.