Перейти к публикации
forum-okna.ru

Плохо установленные окна. Требуется переделка.


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Посоветовали обратиться на ваш форум с моей проблемой:

 

Еще 4 года назад у нас были установлены двухкамерные стеклопакеты (REHAU, AUBI) на присоединенные 2 балкона. Общая площадь остекления 27 кв.м, длина остекления 15 с лишним метров.

 

Остекление имеет: 1 стык под углом 90 градусов; 7 стыков по типу эркера (соединение - трубка), 5 соединений со стенами.

 

27 этаж.

 

Что плохо:

От окон дует или веет, в общем, идет сквозняк. Причем по ощущениям - не от самих створок, а от окон вообще

на стыках профилей/рам, рам/подоконников, рам/стен - плесень.

Почти ни одна угловая трубка не заделана снизу

Часть окон слегка "завалена"

Вздыбились подоконники

Один стеклопакет пропускает внутрь воду

В одном месте что-то неправильно сделано с козырьком - раз в год, когда ветер с дождем в его сторону, в квартиру течет вода.

Швы на подоконниках сделаны ужасно: вроде бы поставлены штатные детали (я не знаю, как их назвать), но они позеленели, местами отошли. Объясняют это тем, что на такие эркерные соединения ничего другого еще не придумано (?)

 

Фурнитура стоит в "зимнем" режиме.

 

Выполнено было очень плохо, это было заметно сразу, но фирма оказалась чрезвычайно непорядочная, в грубой форме отказалась исправлять ошибки. Так что даже сейчас, спустя 4 года воспоминания об общении с ней вызывают болезненные эмоции.

 

По поводу отопления: стоят водяные радиаторы на стенах напротив окон. На стенах под окнами предусмотрены розетки для электрических радиаторов (просто пока никто не сказал однозначно, сколько и куда их вешать)

Раньше, до установки дверей в комнаты (их 3 штуки), образовывалось много конденсата. Но вот уже 2 года наконец-то стали хорошо топить, появилась возможность ставить окна на проветривание, а мы установили двери. Конденсата почти не осталось.

 

 

Неоднократно обращались в разные фирмы, никто не берется: одни выполняют только регулировку фурнитуры, другие не работают с этим профилем, третьи просто не знают, что сделать (говорят, ничего не поможет), кто-то боится работать на такой высоте.

 

Кто-то говорит, нужен перемонтаж, но для этого надо снимать потолки, при этом еще неизвестно, удастся ли снять всю конструкцию, не повредив ее.

 

Но проблема заключается в том, что с окнами все равно нужно что-то сделать, чтобы помещение балкона было пригодно для размещения непосредственно под ним рабочего стола. Поэтому если и не перемонтаж, то какие-то консервативные работы все же сделать нужно. Подскажите, пожалуйста, кто знает, что делать, и кто за это возьмется? Очень надо!

 

Спасибо!

post-6745-1176967212_thumb.jpg

post-6745-1176967235_thumb.jpg

post-6745-1176967243_thumb.jpg

post-6745-1176967253_thumb.jpg

post-6745-1176967260_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Здравствуйте! Посоветовали обратиться на ваш форум с моей проблемой:

Правильно посоветовали.

Еще 4 года назад у нас были установлены двухкамерные стеклопакеты (REHAU, AUBI) на присоединенные 2 балкона. Общая площадь остекления 27 кв.м, длина остекления 15 с лишним метров.

Не "у нас установили". Четыре года назад Вы решили без проекта и согласования присоединить 2 балкона к жилой зоне. Вместо того, чтобы заказать все работы профессиональной СТРОИТЕЛЬНОЙ фирме, Вы решили самостоятельно поработать ГИП (главный инженер проекта) и ГАП (главный архитектор проекта), т.е. взяли ответственность за конечный результат НЕЗАКОННОЙ перепланировки на себя.

27 этаж.

Большие ветровые нагрузки. Использовать надо СПК с тремя контурами уплотнений. Но Вы об этом не подозревали и выбрали с двумя.

Что плохо:

От окон дует или веет, в общем, идет сквозняк. Причем по ощущениям - не от самих створок, а от окон вообще

на стыках профилей/рам, рам/подоконников, рам/стен - плесень.

Совершенно закономерный результат. Радиаторов под окнами нет, парапет неизвестно как утеплен. Уплотнители не те выбраны. Плесень - результат плохого воздухообмена

Почти ни одна угловая трубка не заделана снизу

Часть окон слегка "завалена"

Это надо было говорить не спустя 4 года, а при подписании акта приемо-сдачи. К конденсату и плесени не имеет никакого отношения.

Вздыбились подоконники

Судя по фото, у Вас вода текла по окнам долгое время (по Вашей вине). Подоконники не обязаны купаться месяцами в воде. Они на это не расчитаны.

Один стеклопакет пропускает внутрь воду

В одном месте что-то неправильно сделано с козырьком - раз в год, когда ветер с дождем в его сторону, в квартиру течет вода.

 

Это надо смотреть на месте. Дело может быть не в монтаже.

Швы на подоконниках сделаны ужасно: вроде бы поставлены штатные детали (я не знаю, как их назвать),

Вопрос четырехлетней давности.

 

но они позеленели, местами отошли.

 

А причем тут оконная фирма?

Выполнено было очень плохо, это было заметно сразу,

Сразу и надо было решать, не подписывать акт.

 

По поводу отопления: стоят водяные радиаторы на стенах напротив окон. На стенах под окнами предусмотрены розетки для электрических радиаторов (просто пока никто не сказал однозначно, сколько и куда их вешать)

Так это Вы решили стать проектировщиком нового помещения. Оконная фирма не обязана Вам проект отопления делать. На этом новом помещении дополнительно требуется примерно 200 Вт на кв.м, всего 200х27=5,4 кВт. У Вас лимит на квартиру 7-8 кВт, забирайте зимой 5,4 на отопление нового балкона, 1,6-2,6 кВт остается на эл. плиту, телевизор и утюг.

Неоднократно обращались в разные фирмы, никто не берется: одни выполняют только регулировку фурнитуры, другие не работают с этим профилем, третьи просто не знают, что сделать (говорят, ничего не поможет), кто-то боится работать на такой высоте.

Правильно не берутся. У Вас не проблема окон, а проблема неграмотной перепланировки.

Кто-то говорит, нужен перемонтаж, но для этого надо снимать потолки, при этом еще неизвестно, удастся ли снять всю конструкцию, не повредив ее.

Причем тут перемонтаж?

Но проблема заключается в том, что с окнами все равно нужно что-то сделать, чтобы помещение балкона было пригодно для размещения непосредственно под ним рабочего стола.

Рабочее место вообще не рекомендуется делать ВПРИТЫК к окну. Это возможно только при использовании стеклопакетов по технологии "тепловое зеркало".

Поэтому если и не перемонтаж, то какие-то консервативные работы все же сделать нужно. Подскажите, пожалуйста, кто знает, что делать, и кто за это возьмется? Очень надо!

Вам нужен не просто оконщик, а ГРАМОТНЫЙ человек, знающий оконные технологии и азы строительной физики, плюс руки, плюс голова. Таких тут двое (наверное, больше, но этих я знаю лично) - Юра Краснов (Windowrepair) и Владимир Пригожин (Windower). Ехать надо к Вам и разбираться. Потом на месте решать. Потом делать.

Изменено пользователем Piligrim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

 

От окон дует или веет, в общем, идет сквозняк. Причем по ощущениям - не от самих створок, а от окон вообще...

По поводу отопления: стоят водяные радиаторы на стенах напротив окон.

 

Это называется - за что боролись - на то и напоролись.

 

Теплый воздух от радиаторов по стене поднимается к потолку, проходит к окнам, там охлаждается, "падает вниз" по окнам - и по полу обратно к радиаторам. Эдакий "круговорот воды в природе".

 

Радиаторы должны стоять под окнами а не на противоположной стене.

Как и кто и за чей счет это будет делать - на этот вопорос отвечать придется Вам самому. Вы же и ГИП и ГАП. И в какую копеечку Вам электрообогрев встанет. Борис Иванович Вам примерную мощность оценил.

 

А то, что Вам про "другой профиль, фурнитуру ets" говорят - это по большему счету отмазки. Просто никто не желает ввязываться в эту - не побоюсь этого слова - авантюру с совершенно непредсказуемыми последствиями.

 

Тем более, что это все, кроме всего прочего, лежит за гранью законодательства.

 

Все вопросы - к проектировщику, т.е., по- видимому, к Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ревизия фурнитуры, увеличение точек прижима (27эт. ветер), регулировка створок, стеклопакеты с И стеклом[/b]

на стыках профилей/рам, рам/подоконников, рам/стен - плесень. - мыть,чистить, антиплесень, микропроветривание на створках, решетки в подоконники

Почти ни одна угловая трубка не заделана снизу - нащельники с улицы,помещения

Часть окон слегка "завалена"- ?????

Вздыбились подоконники - на замену или клеить накладки сверху

Один стеклопакет пропускает внутрь воду- на замену

В одном месте что-то неправильно сделано с козырьком - раз в год, когда ветер с дождем в его сторону, в квартиру течет вода.- наружу альпинистов и устраивать гидроизоляцию, что "отрывается"- оторвать, зачистить, запенит, гидроизолировать, переустановить

Швы на подоконниках сделаны ужасно: вроде бы поставлены штатные детали (я не знаю, как их назвать), - торцевые накладки, на замену

Это,что касается окон, и еще установить настенное вентиляционное устройство работающее одновременно на приток и на вытяжку.

ЗЫ А стены на балконе хорошо утеплены?а пол? а потолок?

Изменено пользователем P.V.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2ALL:

Вопрос "кто виноват?" не ставился. Если так получилось, что дизайнер и лицензированная строительная фирма воспользовались безграмотностью заказчика (то есть нас), какой смысл теперь махать кулаками?! В конце концов, это мы теперь вот уже 4 года локти кусаем...

 

Вопрос стоит, что с делать теперь. Поэтому я и обратилась на форум профессионалов. Чтобы давались грамотные и конкретные советы. Как видите, безграмотных в свое время надавали много, только все мило самоустранились, а расхлебывать - нам.

 

Поэтому позвольте сформулировать более конкретно:

1. Радиаторы поставить под окна - это не проблема, поскольку розетки у нас подведены. К квартире подключены 3 фазы (законно!), мощность позволяет. Вопрос, сколько и куда. Кто скажет?

 

2. Ревизия фурнитеры, регулировка створок, стеклопакеты с И-стеклом, нащельники с улицы, замена подоконника, одного окна, торцевых накладок... возможно ли обратиться к Юре Краснову (Windowrepair) и Владимиру Пригожину (Windower) и как? Или еще кто-нибудь проявит интерес?

 

3. Гидроизоляция снаружи сделана по всем швам, по всем правилам альпинистами. Это не помогло

 

4. Что такое стеклопакеты по технологии "тепловое зеркало"? Их есть возможность установить в существующих условиях?

 

 

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Радиаторы поставить под окна - это не проблема, поскольку розетки у нас подведены. К квартире подключены 3 фазы (законно!), мощность позволяет. Вопрос, сколько и куда. Кто скажет?

Общая дополнительная мощность обогрева зависит от того, какую теплоизоляцию сделали на бывшем балконе. Обычно при хорошем утеплении (10см пенопласта, например)переоборудованных лоджий делают эл.подогреваемые полы с мощностью около 150....200 Вт/кв.м ПОЛА и возможностью регулировки. При установке дискретных обогревателей под окнами идеальный вариант - равномерное расположение по всей длине остекления. Если возможность есть, сделайте киловатт пять. Снизить нагрев всегда можно.

 

4. Что такое стеклопакеты по технологии "тепловое зеркало"? Их есть возможность установить в существующих условиях?

Спасибо.

Это двухкамерный стеклопакет, где вместо среднего стекла специальная пленка. Эффективно сохраняют тепло зимой, рядом с ними комфортнее находиться по сравнению с обычным с/п. Поставить в стоящие окна можно, надо толщину подобрать. Как вариант - двухкамерный с/п с И-стеклом. Задача - максимальное сопротивление теплопередаче. У Вас сейчас 27 кв.м остекления с сопротивлением теплопередаче в 5-6 раз меньше, чем стена. При -20 на улице и +20 в квартире через них сейчас улетает около 2,5 кВт тепла.

Подробности здесь.

http://www.tybet.ru/cgi-bin/index.pl?id=10&artid=134

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас есть несколько путей решения проблемы.

1. Самый грамотный.

Заменить это остекление на раздвижное в одно стекло, поставить на свои места окна и батареи, в окна врезать вентиляционные клапаны.

2. Заказать проект присоединения лоджии в проектной организации, она же подберет исполнителя работ. Вероятнее всего, все остекление снесут, заменят другим; утеплят стены и потолки. Недешево, да и отопление будет электрическим (расчеты приведены выше). Адрес конторы сообщит Windowrepair, если сделаете запрос к нему в "личку" (кнопка "ПРИВАТ"). (добавил ссылку для удобства поиска, просто кликните на ник в тексте)

3. Подать в суд на исполнителя за то, что он, в нарушение Закона о защите прав потребителей, не предупредил Вас о возможных последствиях. Денег на юристов уйдет немало, времени еще больше, в процессе выявится, что Вы нарушили одно из грозных Постановлений Правительства Москвы, категорически запрещающее вынос на балкон радиаторов парового отопления. В конце концов, фирма перерегистрируется под другим названием, а Вы заплатите штраф и за свой счет вернете батареи на место. (может быть, то же на основании Суда, но ответчиком будете Вы сами)

4. В порядке эксперимента заменить ВСЕ стеклопакеты на низкоэмиссионные газонаполненные или упомянутое "тепловое зеркало", врезать гигроуправляемые вент.клапаны и посмотреть, что получится: будет лучше, но насколько - не знает никто.

5. Заказать в АПРОКе инструментальную температурно-влажностную экспертизу с выдачей рекомендаций по исправлению ситуации. Тоже не очень дешево.

6. Организовать "Движение обманутых владельцев присоединенных лоджий" и бороться за запрещение самовольной перепланировки квартир во исполнение Постановления Правительства Москвы №883 от 15 ноября 2005 года.

 

Примечание: рабочие и обеденные столы около окон устанавливать весьма нежелательно: когда столешница перекрывает тепловую завесу батареи (если таковая имеется), сток холодного воздуха (зимой) вдоль стекла попадает на сидящего человека, провоцируя простудные заболевания.

 

Так что, кандидат физико-математических наук Борис Иванович Бутцев (Boris) Вам все правильно сказал. Выбирайте из 6 пунктов, пока у Вас не начались легочные заболевания от спор плесени (аллергия, астма...). Одна семья после такой переделки лоджии почти в полном составе оказалась в больнице с воспалением легких.

 

Убедительно прошу модераторов не редактировать этот пост.

Не, не буду, только добавлю ссылку на личку и... маленькое добавление - выделено серым цветом.

Piligrim, модератор.

Изменено пользователем Piligrim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому позвольте сформулировать более конкретно:

 

А вы не предполагаете, что подобный ремонт может встать в сумму, при озвучивании которой будет целесообразным подумать об установке нового остекления? Одни замена стеклопакетов чего стОит + куча гемора на несколько дней...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. Ревизия фурнитеры, регулировка створок, стеклопакеты с И-стеклом, нащельники с улицы, замена подоконника, одного окна, торцевых накладок... Или еще кто-нибудь проявит интерес? - УРА!!! ТEНДЕР!!!

Ну, а в частности все эти меры (+ приточн/выт вент)- это на 100% эксперимент с возможным хэпиэндом, лучше будет однозначно, но насколько? покажет только следующая зима

3. Гидроизоляция снаружи сделана по всем швам, по всем правилам альпинистами - Вы уверены 100%, а давно делали?

Все, что сделано - уже сделано, но остекление в порядок приводить надо, пока не определились, сделайте полезное для себя-вымойте окна от плесени, очень вредная штука однако, проветривайте почаще и не отчаивайтесь все исправимо.

А вы не предполагаете, что подобный ремонт может встать в сумму, при озвучивании которой будет целесообразным подумать об установке нового остекления? Одни замена стеклопакетов чего стОит + куча гемора на несколько дней...

и такое может быть, деньги вопрос 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас есть несколько путей решения проблемы.

1. Самый грамотный.

Заменить это остекление на раздвижное в одно стекло, поставить на свои места окна и батареи, в окна врезать вентиляционные клапаны.

2. Заказать проект присоединения лоджии в проектной организации, она же подберет исполнителя работ. Вероятнее всего, все остекление снесут, заменят другим; утеплят стены и потолки. Недешево, да и отопление будет электрическим (расчеты приведены выше). Адрес конторы сообщит Windowrepair, если сделаете запрос к нему в "личку" (кнопка "ПРИВАТ"). (добавил ссылку для удобства поиска, просто кликните на ник в тексте)

3. Подать в суд на исполнителя за то, что он, в нарушение Закона о защите прав потребителей, не предупредил Вас о возможных последствиях. Денег на юристов уйдет немало, времени еще больше, в процессе выявится, что Вы нарушили одно из грозных Постановлений Правительства Москвы, категорически запрещающее вынос на балкон радиаторов парового отопления. В конце концов, фирма перерегистрируется под другим названием, а Вы заплатите штраф и за свой счет вернете батареи на место. (может быть, то же на основании Суда, но ответчиком будете Вы сами)

4. В порядке эксперимента заменить ВСЕ стеклопакеты на низкоэмиссионные газонаполненные или упомянутое "тепловое зеркало", врезать гигроуправляемые вент.клапаны и посмотреть, что получится: будет лучше, но насколько - не знает никто.

5. Заказать в АПРОКе инструментальную температурно-влажностную экспертизу с выдачей рекомендаций по исправлению ситуации. Тоже не очень дешево.

6. Организовать "Движение обманутых владельцев присоединенных лоджий" и бороться за запрещение самовольной перепланировки квартир во исполнение Постановления Правительства Москвы №883 от 15 ноября 2005 года.

 

Примечание: рабочие и обеденные столы около окон устанавливать весьма нежелательно: когда столешница перекрывает тепловую завесу батареи (если таковая имеется), сток холодного воздуха (зимой) вдоль стекла попадает на сидящего человека, провоцируя простудные заболевания.

 

Так что, кандидат физико-математических наук Борис Иванович Бутцев (Boris) Вам все правильно сказал. Выбирайте из 6 пунктов, пока у Вас не начались легочные заболевания от спор плесени (аллергия, астма...). Одна семья после такой переделки лоджии почти в полном составе оказалась в больнице с воспалением легких.

 

 

Спасибо.

Наиболее приемлемый - 2-й вариант. Письмо Windowrepair оправила.

1-й не подходит изначально

3-й невозможен: еще 3 года назад на фирму было заведено уголовное дело, и уже тогда она сменила координаты.

4-й: дело ведь не только в стеклопакетах как таковых, а, скорее, в щелях между ними

5-й нужно, наверное, делать зимой, поскольку сейчас уже этих проблем нет

6-й: вряд ли это поможет в нашей ситуации. Вот когда мы сделаем все "по-уму", тогда сможем и другим помогать подобным образом.

 

Про рабочий стол: а решетки в столе плюс "тепловое зеркало" либо И-стекло не помогут?

 

Про возможность астмы: да, это безусловно опасно. Мы как семья аллергиков это понимаем. Поэтому и пытаемся решить эту проблему, а не закрываем на нее глаза.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Посоветовали обратиться на ваш форум с моей проблемой:

 

(REHAU, AUBI)

 

 

 

27 этаж.

 

 

Вздыбились подоконники

Один стеклопакет пропускает внутрь воду

В одном месте что-то неправильно сделано с козырьком - раз в год, когда ветер с дождем в его сторону, в квартиру течет вода.

Фурнитура стоит в "зимнем" режиме.

По поводу отопления: стоят водяные радиаторы на стенах напротив окон. На стенах под окнами предусмотрены розетки для электрических радиаторов (просто пока никто не сказал однозначно, сколько и куда их вешать)

Но вот уже 2 года наконец-то стали хорошо топить, появилась возможность ставить окна на проветривание, а мы установили двери. Конденсата почти не осталось.

 

Но проблема заключается в том, что с окнами все равно нужно что-то сделать, чтобы помещение балкона было пригодно для размещения непосредственно под ним рабочего стола. Поэтому если и не перемонтаж, то какие-то консервативные работы все же сделать нужно. Подскажите, пожалуйста, кто знает, что делать, и кто за это возьмется? Очень надо!

 

Спасибо!

 

1. 27 этаж последний?

2. Разрешение не перепланировку оформлено?

Если нет, то только вариант 1 без каких-либо гарантийных обязательств!

3. Обидно, что розетками для подключения хоть какого обогревателя Вы до сих пор не воспользовались и вырастили "жирный" грибок. Приобретите противогрибковый состав!

Вариант 1. (Какие-то консервативные работы)

Вариант 2. Расчет, изготовление и установка полностью новой конструкции, соответствующей конкретным условиям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько известно, АПРОК ЛИШЕН права проводить экспертизы. По крайней мере, так говорят недовольные заказчики...

 

5. Заказать в АПРОКе инструментальную температурно-влажностную экспертизу с выдачей рекомендаций по исправлению ситуации. Тоже не очень дешево.

 

Да, МОДЕРАТОР, оч. похоже, что интересы АПРОк и его ЧЛЕНОВ на сайте весьма блюдутся... Извините, за резкость, но это противоречит иногда смыслу.

 

/Tybet.ru явялется самостоятельным интернет-ресурсом, не имеющим никакого отношения к АПРОКу, как и к организациям- его членам. У них то и форума на сайте никакого нет. А жаль: было что бы сказать. В форуме Tybet.ru любой из зарегистрированных его участников (и не зарегистрированных тоже) вправе свободно высказывать свое личное мнение, в форме, не нарушающей правил форума.

Так что, обвинение в предвзятости, как и лоббирования чьих-то интересов, не имеет под собою никакого на то логического обоснования.

С уважением,

Piligrim, модератор

Оставайтесь с нами! :wub: /

Изменено пользователем Piligrim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4-й: дело ведь не только в стеклопакетах как таковых, а, скорее, в щелях между ними

Жаль, что Вы не поняли. Дело в отсутствии щелей между ними. Влага рвется наружу и, не находя выхода, оседает на самом холодном месте - стекле. Вариантов 2:

а) поднять температуру стекла (электоробатареей) и

б) уменьшить влажность (вентиляцией).

Про рабочий стол: а решетки в столе плюс "тепловое зеркало" либо И-стекло не помогут?

Бесспорно помогут, но насколько - может сказать только компьютерное моделирование. Надо иметь в виду, что самый сверхнавороченный стеклопакет имеет сопротивление теплопередаче 1,5 кв.м* градС/Вт, обычный двухкамерный - 0,5; обычная стена - 3,4.

Подозреваю, что стоимость присоединенной лоджии с учетом всех затрат может намного превысить 4000 $/кв.м (рыночную цену жилья в Москве).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. 27 этаж последний?

Да

 

2. Разрешение не перепланировку оформлено?

Да, но не сделан последний шаг: все оформленные в течение почти года документы не донесены до БТИ: к сожалению, пришлось на время реорганизации процедуры оформления перепланировки, и все документы лежат дома, пока еще не узнавали, кому их нести теперь.

 

3. Обидно, что розетками для подключения хоть какого обогревателя Вы до сих пор не воспользовались и вырастили "жирный" грибок. Приобретите противогрибковый состав!

 

Приобрели, использовали... Почему-то без толку. Так-то кометом все отлично стирается, кроме грибка на гипсокартоне в углах. Даже после использования противогрибкового состава все остается на месте.

 

Вариант 1. (Какие-то консервативные работы)

Вариант 2. Расчет, изготовление и установка полностью новой конструкции, соответствующей конкретным условиям.

 

Вариант 1 Что может означать "какие-то", насколько они будут эффективны (если прикинуть грубо, конечно)?

Вариант 2 - конечно, после того как специалист посмотрит, можно будет говорить о продолжительности работ, цене и нагрузке на 2-х взрослых и 2-х детей, которые потенциально все это время будут жить в квартире, если это в принципе возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько известно, АПРОК ЛИШЕН права проводить экспертизы. По крайней мере, так говорят недовольные заказчики...

Кем это лишен?

У АПРОК-ТЕСТА закончилось время действия лицензии. Сейчас оформляется продление. Рабочая процедура.

Да, МОДЕРАТОР, оч. похоже, что интересы АПРОк и его ЧЛЕНОВ на сайте весьма блюдутся... Извините, за резкость, но это противоречит иногда смыслу.

 

Примеры этого самого "иногда", если не затруднит.

 

Да

 

Ко всему прочему у Вас еще один "фактор риска". Судя по всему, дом с естественной вытяжкой. На последнем этаже она работает по чисто физическим причинам плохо не только летом, но и зимой. Возможно даже "опрокидывание вентиляции", воздух не уходит в вентканалы, а ПРИХОДИТ из них в квартиру. Иногда с улицы, иногда от соседей с запахами их туалета. Совет: для нормализации ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО разобраться с ВЫТЯЖКОЙ из квартиры. Не только из этой лоджии, а вообще из квартиры. Если надо, пишите в личку, подошлю специалиста.

Да, но не сделан последний шаг: все оформленные в течение почти года документы не донесены до БТИ: к сожалению, пришлось на время реорганизации процедуры оформления перепланировки, и все документы лежат дома, пока еще не узнавали, кому их нести теперь.

 

Документы документами. Тут надо ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы решать. Уже понятна компетентность Ваших проектировщиков.

 

Приобрели, использовали... Почему-то без толку. Так-то кометом все отлично стирается, кроме грибка на гипсокартоне в углах. Даже после использования противогрибкового состава все остается на месте.

 

Избавиться от грибка сложно. Это со стекла можно просто убрать. С ПОРИСТЫХ стен/откосов/штукатурки сложно. Иногда по 5 см бетона/кирпича срубают, чтобы вывести эту гадость. Могу дать координаты профессиональной фирмы, "охотники за плесенью", до 5 лет дают гарантию, обычно 3-6 месяцев. На рыночные "средства от плесени" лучше деньги не тратить. Кроме того, без решения вопросов вентиляции плесень появится опять.

 

которые потенциально все это время будут жить в квартире, если это в принципе возможно.

Не паникуйте, Ваша ситуация вполне поправимая, я хуже видел. Лучше расскажите, как Вам утепляли пол/потолок/стены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ко всему прочему у Вас еще один "фактор риска". Судя по всему, дом с естественной вытяжкой. На последнем этаже она работает по чисто физическим причинам плохо не только летом, но и зимой. Возможно даже "опрокидывание вентиляции", воздух не уходит в вентканалы, а ПРИХОДИТ из них в квартиру. Иногда с улицы, иногда от соседей с запахами их туалета. Совет: для нормализации ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО разобраться с ВЫТЯЖКОЙ из квартиры. Не только из этой лоджии, а вообще из квартиры. Если надо, пишите в личку, подошлю специалиста.

Документы документами. Тут надо ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы решать. Уже понятна компетентность Ваших проектировщиков.

Избавиться от грибка сложно. Это со стекла можно просто убрать. С ПОРИСТЫХ стен/откосов/штукатурки сложно. Иногда по 5 см бетона/кирпича срубают, чтобы вывести эту гадость. Могу дать координаты профессиональной фирмы, "охотники за плесенью", до 5 лет дают гарантию, обычно 3-6 месяцев. На рыночные "средства от плесени" лучше деньги не тратить. Кроме того, без решения вопросов вентиляции плесень появится опять.

Не паникуйте, Ваша ситуация вполне поправимая, я хуже видел. Лучше расскажите, как Вам утепляли пол/потолок/стены.

 

С вытяжкой разбирались все последнее время. К сожалению, опять же, практически никто не захотел связываться с 27-м этажом, мотивируя какими-то нормативами. В результате своими силами реализовали советы, данные на форуме специалистов по вентиляции. Субъективно - получше стало, вентиляция стала работать лучше. Насколько - сказать сложно. По крайней мере, теперь "опрокидывание" не ощущается даже при сильном ветре, а посторонних запахов в квартире не появляется совсем. Это было сделано весной, поэтому "в зимнем режиме" вентиляция не испытывалась.

 

Утепление: потолок: минвата/гипсокартон; пол: минвата/бетон/пробковый пол, стены: пенопласт/гипсокартон и пенопласт/гипсокартон/декоративный камень. По толщине сказать, к сожалению, ничего не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С вытяжкой разбирались все последнее время. Это было сделано весной, поэтому "в зимнем режиме" вентиляция не испытывалась.

 

Вытяжка - это еще не вся вентиляция.

Всё должно быть взаимосвязано, и приток, и вытяжка, и отопление зимой.

 

Интересно почитать что Вам посоветовали, и где, по вентиляции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да

Последний этаж Вам позволит воспользоваться той же халявой, что использовал я на своем балконе. К сожалению немогу сам найти тему, где подробно это описал, но суть в том, что при слабой тяге, свойственной последним этажам, я пробил вытяжку с балкона на улицу, и решил сразу две проблемы: вентиляции и отопления. сырой воздух уходит с помощью канального вентилятора наружу, помогая общей вентиляции квартиры, тепло из комнаты с воздухом идет на балкон, и как бонус - на балконе можно безнаказано курить :D

Мой балкончик совсем без отопления, пережил зиму 2006, и никаких намеков на плесень :rolleyes:

 

ЗЫ: Рецепт годен только для последних этажей :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вытяжка - это еще не вся вентиляция.

Всё должно быть взаимосвязано, и приток, и вытяжка, и отопление зимой.

 

Интересно почитать что Вам посоветовали, и где, по вентиляции.

 

 

1. Поставили обратные клапаны

2. Пробили отверстие в техшкафу, чтобы запахи с других этажей из неплотных стыков вентканала шли на чердак

3. "Усилили" вентиляцию, наклонив нашу трубу на чердаке к "сильному" каналу, заведя его под наклоном до середины.

4. Окончательно избавились от запаха, установив вместо техлючков дверцы из глухих стеклопакетов.

5. Ликвидировали все имевшиеся щели и неплотности.

 

Теперь, если в квартире открыты окна, вентиляторы начинают сами крутиться - воздух идет куда надо. Раньше они в этом случае крутились в обратную сторону - к нам в квартиру.

 

Советы давались на форуме www.mastercity.ru, в разделе вентиляции и через приват

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Поставили обратные клапаны

2. Пробили отверстие в техшкафу, чтобы запахи с других этажей из неплотных стыков вентканала шли на чердак

3. "Усилили" вентиляцию, наклонив нашу трубу на чердаке к "сильному" каналу, заведя его под наклоном до середины.

4. Окончательно избавились от запаха, установив вместо техлючков дверцы из глухих стеклопакетов.

5. Ликвидировали все имевшиеся щели и неплотности.

 

Теперь, если в квартире открыты окна, вентиляторы начинают сами крутиться - воздух идет куда надо. Раньше они в этом случае крутились в обратную сторону - к нам в квартиру.

 

Советы давались на форуме www.mastercity.ru, в разделе вентиляции и через приват

 

ага. даже знаю кто давал эти советы :rolleyes:

 

а как приток организован?

открыванием окон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ага. даже знаю кто давал эти советы :angry:

 

а как приток организован?

открыванием окон?

 

Да, но рекомендовали поставить клапаны АЭРЭКО, только при наличии стабильной тяги. А как определить, стабильная ли она? Может быть, и нет... Надо замеры делать, вероятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, но рекомендовали поставить клапаны АЭРЭКО, только при наличии стабильной тяги. А как определить, стабильная ли она? Может быть, и нет... Надо замеры делать, вероятно

 

Вероятнее всего у Вас естественная вентиляция, с естественным притоком и вятяжкой.

 

И метотодички ЦНИИЭП:" Испытание оценки эффективности естественной вытяжной вентиляции проводятся при разности температур внутреннего и наружного воздуха 13 С и выше."

 

А поскольку у Вас еще и последний этаж, то тяга в вентканалах хуже чем у того, кто живет на первом этаже.

А летом, когда разница температур внутри и снаружи становится еще меньше, тяга может и вовсе упасть до 0.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.