Гость Juli Опубликовано: 6 июня, 2005 Share Опубликовано: 6 июня, 2005 Прошу помощи у специалистов. Заказывали окна профиль TROCAL, основное условие было уменьшить уровень шума, живем в центре, много машин и ночных заведений. Пришел замерщик, он же составлял договор, подсказал нам какие нам выбирать стеклопакеты, остановильсь на двойных, хотя я хотела тройные. Окна поставили и уличный шум не только не уменьшился, а скорее увеличился. На мои претензии в фирме ответили, что конечно окна ПВХ меньше поглащают шум, т.к. раньше у меня стояли две деревянные рамы возраст которых 50 лет и между ними было расстояние см. 20, а теперь с их замечательным окном ПВХ мне надеяться не на что. Жить стало просто не возможно, живя на 2 этаже, я слышу как внизу разговаривают люди, включается сирена машин (этот шум мне сказали убрать совсем невозможно). Неужели это так и окна ПВХ действительно обладают худшей звукоизоляцией по сравнению с обычными. Раньше я о таком не слышала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 9 июня, 2005 Share Опубликовано: 9 июня, 2005 Я перенаправил Ваш запрос в Московское общество защиты потребителей. В самое ближайшее время они дадут развернутый ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 9 июня, 2005 Share Опубликовано: 9 июня, 2005 Я перенаправил Ваш запрос в Московское общество защиты потребителей. В самое ближайшее время они дадут развернутый ответ. <{POST_SNAPBACK}> Что-то мне непонятно, какова цена будет у "развернутого ответа". МОЗП - это команда юристов, а не специалистов-акустиков. Вообще, все написанное Juli непонятно. Старая столярка со щелями оценивается по звукоизоляции воздушного шума от транспортного потока примерно в 15 дБ. Стеклопакет даже бюджетный 4-12-4-12-4 в районе 30-35 дБ. На наших глазах рождается очередная оконная сказка "окна из ПВХ по звукоизоляции хуже старых из дерева". Ну, ну..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 10 июня, 2005 Share Опубликовано: 10 июня, 2005 Даже в советские времена существовали деревянные окна с повышеной шумоизоляцией - более толстые стекла, увеличеная дистанция меж стеклами и т.д. Зачем замерщик уговорил на 4-16-4 - бухгалтер ему судья. Но если уж "я слышу как внизу разговаривают люди" - совсем плохо (кстати, это при закрытых створках или как?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Guest Опубликовано: 10 июня, 2005 Share Опубликовано: 10 июня, 2005 для повышения звукоизоляции еще и триплекс неплохо бы поставить... а сирену от маши всеравно слышно будет... то что через окна слышно разговор эт конечно плохо, но разговор разговору рознь... если я например начну громко разговаривать , или не дай бог ругатся... то никакие окна не помогут заглушить мой голос... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 10 июня, 2005 Share Опубликовано: 10 июня, 2005 для повышения звукоизоляции еще и триплекс неплохо бы поставить...а сирену от маши всеравно слышно будет... то что через окна слышно разговор эт конечно плохо, но разговор разговору рознь... если я например начну громко разговаривать , или не дай бог ругатся... то никакие окна не помогут заглушить мой голос... <{POST_SNAPBACK}> эт в смысле я написал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юлия Опубликовано: 28 июня, 2005 Share Опубликовано: 28 июня, 2005 Я перенаправил Ваш запрос в Московское общество защиты потребителей. В самое ближайшее время они дадут развернутый ответ. <{POST_SNAPBACK}> Уважаемый Vadim. Где я сомгу полчить ответ, куда для этого надо обратиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DickKey Опубликовано: 29 июня, 2005 Share Опубликовано: 29 июня, 2005 Да просто поставить ещё один переплёт с дистанцией в 100мм и делу конец! А вот про то, что звукоизоляция понизилась две самые частые причины: 1. Глюки. Когда что-то меняют, к новому отношение с пристрастием. Та жа тема зимой - раньше не дуло, сейчас дует. Когда на поверку движение потоков не достигает и 0,05 м/с.(По нормам 0,2, если не ошибаюсь). 2. Монтаж. Окно нормальное, а вот запенили одним баллоном, который растягивали - не дай бог кончится. Либо хорошо четверть разворошили... Варианты есть. Лучше всего пригласить замерщика из другой конторы и он оценит. А потом выкатить претензии бракоделу, если он таковым является. Зайти к соседям - оценить уровень шума... и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юлия Опубликовано: 29 июня, 2005 Share Опубликовано: 29 июня, 2005 Глюки дело понятное, но они не посещают меня в офисе, который расположен на 3 кольце. Закрываешь окно - становиться тихо. Да что говорить - отдыхали у турков. Идет дискотека, возвращается радостный народ. Стоит закрыть дверь балкона и народ не слышно, а звуки дискототеки сильно приглушены. Почему у меня все не так не знаю, даже не знаю куда обратиться, на фирме дурят голову, несут всякую ерунду и тянут время Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DickKey Опубликовано: 30 июня, 2005 Share Опубликовано: 30 июня, 2005 Юлия! Оплатите замерщика(15у.е.) - будет результат. Получите компетентное мнение где скрылся косяк. Далее по Вашему выбору.... В слепую никто Вам не скажет, что и где не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юлия Опубликовано: 1 июля, 2005 Share Опубликовано: 1 июля, 2005 Юлия! Оплатите замерщика(15у.е.) - будет результат. Получите компетентное мнение где скрылся косяк. Далее по Вашему выбору....В слепую никто Вам не скажет, что и где не так. <{POST_SNAPBACK}> Мне смогут помочь на вашей фирме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DickKey Опубликовано: 5 июля, 2005 Share Опубликовано: 5 июля, 2005 Мне смогут помочь на вашей фирме? <{POST_SNAPBACK}> да! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 11 июля, 2005 Share Опубликовано: 11 июля, 2005 Уважаемый Vadim. Где я сомгу полчить ответ, куда для этого надо обратиться Был в отпуске, не смог сразу написать: Уважаемая читательница! Очень жаль, что Вы просите помощи у специалистов не до, а после замены окон. Шумозащитные свойства окон определяются двумя основными параметрами: качеством уплотнения притворов и расстоянием между крайними стеклами. Ваши старые окна могли бы снижать транспортный шум на 35 дБА, если их модернизировать с применением «шведской технологии», то есть установкой врезных трубчатых эластичных уплотнителей. Новые энергоэффективные окна, которые Вы установили, являются ТЕПЛОзащитными, а не ШУМОзащитными, и снижают шум только на 33 дБА. Миф о «шумозащитности» связан с эластичными уплотнителями новых окон, которые уменьшают проникновение высокочастотного шума, проникновение низкочастотного шума гасится расстоянием между крайними стеклами; третье стекло в стеклопакете на эту величину не влияет. Для снижения шума либо уплотняют существующие окна, либо устанавливают окна раздельного открывания со стеклопакетом на внутренней створке и стеклом на наружной, т.н. «2+1». Шум может проникать через неплотности притвора створки или через плохо заделанный монтажный шов (вокруг рамы). Может быть Вас утешит то, что Вы потеряли всего 2 децибела шумозащиты, а человеческое ухо улавливает разницу в 3 децибела. Материал, из которого изготовлен переплет (ПВХ¸ дерево, алюминий), на шумозащитные свойства окна практически не влияет. Вообще, шумозащитные свойства окна определяются по отношению к транспортному шуму автомагистралей и аэропортов, а не к сиренам автосигнализаций. В качестве рекомендации могу посоветовать врезать в окно вентиляционный приточный клапан с шумозащитным козырьком и завесить окно толстыми плотными шторами, которые защитят от шума ночью Ваш сон. В.Е. Пригожин Эксперт по окнам Московского общества защиты потребителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 12 июля, 2005 Share Опубликовано: 12 июля, 2005 Может быть Вас утешит то, что Вы потеряли всего 2 децибела шумозащиты, а человеческое ухо улавливает разницу в 3 децибела. Мощно загнули. 1 децибел по определению является минимальной величиной различаемой человеком.. А тут оказывается сразу 3.. Наверное глохнуть начинаем потихонечку.. Скоро звукозащитные конструкции не нужны будут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 12 июля, 2005 Share Опубликовано: 12 июля, 2005 Был в отпуске, не смог сразу написать: уменьшают проникновение высокочастотного шума, проникновение низкочастотного шума гасится расстоянием между крайними стеклами; третье стекло в стеклопакете на эту величину не влияет. <{POST_SNAPBACK}> Во блин а я всегда думал что расстояние между всеми тремя стеклами влияет на шумоизоляцию... И если использовать разную дистанционную рамку, то пару Децибел убрать можно... хотя их всеравно не слышим. ИМХО: можно в уши ваты напихать!тогда точно слышать не будешь ничего!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 13 июля, 2005 Share Опубликовано: 13 июля, 2005 Во блин а я всегда думал что расстояние между всеми тремя стеклами влияет на шумоизоляцию... И если использовать разную дистанционную рамку, то пару Децибел убрать можно... хотя их всеравно не слышим. ИМХО: можно в уши ваты напихать!тогда точно слышать не будешь ничего!!! Вату в уши - продают в зоомагазинах, как радикальное средство от мартовских котов Пару децибел сделать можно, если заполнять тяжелым газом (аргон не помогает, SF6 - и его смесь с криптоном). Кто такие Дб - здесь просвятитесь http://www.625-net.ru/archive/z0400/3.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 19 июля, 2005 Share Опубликовано: 19 июля, 2005 На шумоизоляцию влияет: 1. Расстояние между крайними стеклами. (чем больше тем лучше). 2. Сумарная толшина стекол. (чем больше тем лучше, самое толстое стекло вперед!) 3. Разные дистанционные рамки и разные по толщине стекла (для уменьшения резонансных колебаний. 4. Наполнение тяжелыми газами межстекольного пространства. 5. Количество и качество уплотнений. 6. Материал профиля. 7. Способ крепления окна в монтажном проеме. Впринципе можно продолжить. В Вашем случае необходимо поменять стеклопакет (п. 1, 2, 3, 4), оштукатурить откосы, проверить подоконный шов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Azzy Опубликовано: 5 февраля, 2013 Share Опубликовано: 5 февраля, 2013 Есть специальные стекла для защиты от шума, например, Stratophone. В вашем случаем, можно было бы посоветовать поставить его, как вариант обычное ламинирование стекло или, хотя бы, пару стекол толщиной 6 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 11 февраля, 2013 Share Опубликовано: 11 февраля, 2013 Да, интересные архивы на Форуме Надо только иметь в виду, что точка зрения многих участников с 2005 года уже серьёзно изменилась! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 февраля, 2013 Share Опубликовано: 11 февраля, 2013 Бывает. Мир меняется и, мы меняемся вместе с ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сержант Опубликовано: 11 февраля, 2013 Share Опубликовано: 11 февраля, 2013 Очередная ошибка замерщика снимателя размеров. Работа с клиентом на "2-". Пришел с целью, хоть чего-то, продать, своей цели добился, а клиента не слышал, или не хотел слышать. Предложил бы две нитки и себе бы денег поболе заработал, человеку бы помог, и репутацию компании поднял. Он, вообще, экстремист. Заочно он, почти, всем нам нагадил. Объясню почему, теперь "рекомендация" заказчика друзьям, знакомым, родственникам будет такая: Окна поставили и уличный шум не только не уменьшился, а скорее увеличился. На мои претензии в фирме ответили, что конечно, окна ПВХ меньше поглощают шум, т.к. раньше у меня стояли две деревянные рамы, возраст которых 50 лет, и между ними было расстояние см 20, а теперь с их замечательным окном ПВХ мне надеяться не на что. Жить стало просто не возможно, живя на 2 этаже, я слышу, как внизу разговаривают люди, включается сирена машин (этот шум мне сказали убрать совсем невозможно). Неужели это так и, окна ПВХ, действительно, обладают худшей звукоизоляцией по сравнению с обычными. Раньше я о таком не слышала. А ведь эти друзья, знакомые, родственники могли бы прийти к кому-то из нас. Но теперь не придут... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 12 февраля, 2013 Share Опубликовано: 12 февраля, 2013 Да, Сержант, это печально.... Вот в моём случае, через МОЗП пришлось добиваться от хорошо известной Вам фирмы установки второй нитки. И то крутят что-то до сих пор.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 12 февраля, 2013 Share Опубликовано: 12 февраля, 2013 Да, Сержант, это печально.... Вот в моём случае, через МОЗП пришлось добиваться от хорошо известной Вам фирмы установки второй нитки. И то крутят что-то до сих пор.... При обсуждении темы "шумоизоляция окон" полезно еще учесть позицию Роспотребнадзора и требования МГСН (московские городские строительные нормы). Документ Microsoft Word.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.