Перейти к публикации
forum-okna.ru
basЕНTAG

Какая реклама эффективнее?

Рекомендованные сообщения

1 час назад, sdn007 сказал:

Ничё подобного. Если бы все заводы работали только с фирмами с офисами и сотрудниками, а не с дилерами типа: сам замеряю, сам привожу, сам ставлю, - то и было бы всё нормально. Если хотят заводы работать с теми, кто работает за монтаж, то естественно и будут вопли про снижение цены, причём, в первую очередь от них.

Я вообще был в шоке, когда в прошлом году получил письмо от Д... К....ма с тем, что они не несут ответственности за установленные двери с одноригельным замком в качестве входной. То есть уровень компетенции их части дилерской базы сразу понятен.

Других дилеров то нет. 90 процентов как раз из разряда все сам, оставшиеся бывшие все сам, которые выросли

А что вам не понравилось в письме относительно входных дверей с одноригельным замком? Не все в курсе что во всех талмудах запрещено для дать уличные двери из ПВХ с одноригельным замком 

При таких условиях брать на себя гарантии верх идиотизма. Но в отличие от прочих мы говорим об этом заранее. 

Многие об этом говорят постфактум. Когда дилер несёт убытки.

Кому то надо работать с неграмотеыми

Изменено пользователем Леха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


13 минут назад, Леха сказал:

Других дилеров то нет. 90 процентов как раз из разряда все сам, оставшиеся бывшие все сам, которые выросли

Динозавры вымерли что ли уже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Леха сказал:

Люди вообще то давно боятся покупать самые дешёвые окна, как и часы Ролекс в переходе метро за тыщу рублей или черную икру через соцсети сильно дешевле средней цены или оригинальный абибас за Пятихатки с рук

Ты же сам говорил, Леша. Так надо и заводу расти и дилеров учить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, жека095 сказал:

Ты же сам говорил, Леша. Так надо и заводу расти и дилеров учить...

Ну да, самое время для роста, небось сами на ладан дышат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Леха сказал:

 

Благодаря вашему скромному слуге  завод ещё не выпускает окна без армировки, но сколько мне ещё будет удаваться держать оборону, я не знаю.

По идее можно указать наверное что окна не соответствуют ГОСТу, да и все дела.

И лепить с любым армированием. Или вообще без него.

П.С. Или вообще явным образом, как сейчас модно, ничего не указывать.

Пусть требуют сертификат  соответствия. Тогда и поймут.

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Леха сказал:

Других дилеров то нет. 90 процентов как раз из разряда все сам, оставшиеся бывшие все сам, которые выросли

А что вам не понравилось в письме относительно входных дверей с одноригельным замком? Не все в курсе что во всех талмудах запрещено для дать уличные двери из ПВХ с одноригельным замком 

При таких условиях брать на себя гарантии верх идиотизма. Но в отличие от прочих мы говорим об этом заранее. 

Многие об этом говорят постфактум. Когда дилер несёт убытки.

Кому то надо работать с неграмотеыми

Ну так раз кому-то выгодно работать с неграмотными к чему тогда рассуждения о том, что все хотят дешевле? Производства сами виноваты в сложившейся ситуации и ответственность уже не получится на кого-то переложить. Сами брались работать с Васями Пупкиными, а теперь недовольны, что тех интересует только цена. А каково адекватным дилерам с офисами и обучением персонала конкурировать с ними? Когда приходят такие В.П. с фразой "точно такое же, но дешевле! Зачем переплачивать?" - и продают межкомнатку вместо входной двери. А потом от производителя постфактум видим писульку в виде - сами дураки. При том, что к продукции ДО(!) её продажи должна быть инструкция. Сейчас же получается: инструкции нет, работать готовы с каждым дураком и мы не виноваты. - Нормальный такой подход. А, когда дилер захочет раму единую в 6 метров длиной запустить, тут то инструкция есть - в общем-то, какая-то выборочная компетенция получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так он же и написал:

5 часов назад, Леха сказал:

Других дилеров то нет. 90 процентов как раз из разряда все сам, оставшиеся бывшие все сам, которые выросли

А они  хотят дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, все хотят дешевле.

На частнике может еще реально найти ценителей качественных решений.

На корпоративе  это не реально уже.

Вместо алюминия ПВХ ставят, где только возможно.

ПВХ же отжимают уже так, что дальше некуда.

Крупные заводы ИМХО на корпоратив работают в основном. Что бы загрузить мощности. Деваться им некуда.

Приходиться давать цену которую готовы платить.

Отжим происходит как правило снизу .

Отжимаются рядовые сотрудники. Работники цехов, монтажники, рядовые менеджеры, водители, грузчики и тп.

Потому как их то проще всего отжимать. Часто эти люди не оформлены вообще в штат. Работают в долг можно сказать.

Изменено пользователем newsolutions
  • Like 1
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, sdn007 сказал:

Ну так раз кому-то выгодно работать с неграмотными к чему тогда рассуждения о том, что все хотят дешевле? Производства сами виноваты в сложившейся ситуации и ответственность уже не получится на кого-то переложить. Сами брались работать с Васями Пупкиными, а теперь недовольны, что тех интересует только цена.

Полагаю, что "Вася Пупкин" - это имя собирательное. Какая разница между "диким дилером" Васей и госучреждениями, "стеклящимися" исключительно на аукционной основе? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, newsolutions сказал:

..

Пусть требуют сертификат  соответствия. Тогда и поймут.

под "правильный" сертификат вам налепят того, что и не ожидаете. А то, как эти сертификаты лепятся на коленке без испытаний, образцов и пр... уже было рассказано.

 

Хотите знать что делают на самом деле - поезжайте на производство и смотрите.

 

П.С. больше всех возмущаются как раз потенциальные наши клиенты: те самые малоадекватные люди, которые требуют высочайшего качества, но не хотят за это платить вплоть до того, что требуют себе отпускные цены дешевле себестоимости. Ну вот кто-то откажет, а кто-то согласится. но обязательно обманет, подсунув фольгу вместо армирования и ободранный Рото вместо полноценной обвязки

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, sdn007 сказал:

.. и продают межкомнатку вместо входной двери. А потом от производителя постфактум видим писульку в виде - сами дураки. При том, что к продукции ДО(!) её продажи должна быть инструкция. Сейчас же получается: инструкции нет, работать готовы с каждым дураком и мы не виноваты. - Нормальный такой подход. А, когда дилер захочет раму единую в 6 метров длиной запустить, тут то инструкция есть - в общем-то, какая-то выборочная компетенция получается.

Наглая и беспардонная ложь. Что заказывают - то и получают. В ЦО все менеджеры вымуштрованы не предлагать отсебятины. и все заказы проходят через меня.

Вы все больше напоминаете мне тех самых неадекватных дилеров, которые с одной рамой на 20 тысяч гнут пальцы и ломают комедию перед менеджерами завода через колено. Как раз от таких вот распальцовщиков и вводят штатные должности технологов в отделе продаж, которым дают право отказывать в приемке заказов в работу.

 

Ну да.. мимо меня может что нибудь и проскочит, но если я замечу что то не соответствующее технологии - дилер-заказчик будет платить за каждый чих: лопнуло стекло при погрузке - стеклопакет за счет заказчика: а зачем заказывал негарантийное, ведь предупреждали! Пошла рама 6-метровая волной - меняй за свой счет.

Не прокатит по мозгам уже. 

 

а заводу - снижение издержек по гарантийке. А она может достигать астрономических1 10-15% если не следить.

 

Изменено пользователем Леха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, viktor24 сказал:

Полагаю, что "Вася Пупкин" - это имя собирательное. Какая разница между "диким дилером" Васей и госучреждениями, "стеклящимися" исключительно на аукционной основе? 

совершенно верно, собирательное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Леха сказал:

Наглая и беспардонная ложь. Что заказывают - то и получают. В ЦО все менеджеры вымуштрованы не предлагать отсебятины. и все заказы проходят через меня.

Вы все больше напоминаете мне тех самых неадекватных дилеров, которые с одной рамой на 20 тысяч гнут пальцы и ломают комедию перед менеджерами завода через колено. Как раз от таких вот распальцовщиков и вводят штатные должности технологов в отделе продаж, которым дают право отказывать в приемке заказов в работу.

 

Ну да.. мимо меня может что нибудь и проскочит, но если я замечу что то не соответствующее технологии - дилер-заказчик будет платить за каждый чих: лопнуло стекло при погрузке - стеклопакет за счет заказчика: а зачем заказывал негарантийное, ведь предупреждали! Пошла рама 6-метровая волной - меняй за свой счет.

Не прокатит по мозгам уже. 

 

а заводу - снижение издержек по гарантийке. А она может достигать астрономических1 10-15% если не следить.

 

Что значит, что заказывают, то и получают? У каждой продукции должны быть требования описанные в тех.документации, если их нет, то какой спрос с дилеров? Например, у моего поставщика есть и тех.документация, и в ПО заложены основная часть ограничений, и мощная база обучения как своих сотрудников, так и дилеров. И вообще, если окна не будут работоспособны вы их при всём желании не запустите, ПО не даст даже рассчитать стоимость. 

А у некоторых я смотрю в норму вошло жаловаться, что дилеры хотят всё дешевле и дешевле, и готовы лепить всё подряд. Сами готовы, вот и пожимаете плоды. 

И вообще я не понимаю причём тут я? Конкретно про Вас я ни слова ни сказал и Вашей продукции в глаза не видел. Зато у Вас тут понимание моих скромных объёмов уже сформировалось. 

ЗЫ: у некоторых моих клиентов уже сформировалась потребность перед строительством дома оконные проёмы согласовывать лично со мной, а не постфактум приглашать на замер существующих и все вполне довольны.

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, sdn007 сказал:

ЗЫ: у некоторых моих клиентов уже сформировалась потребность перед строительством дома оконные проёмы согласовывать лично со мной, а не постфактум приглашать на замер существующих и все вполне довольны.

Какая то новая опция. Первый раз о такой слышу. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Вован сказал:

Какая то новая опция. Первый раз о такой слышу. :blink:

Нелеквид может какой то что бы всунуть:)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sdn007 сказал:

ЗЫ: у некоторых моих клиентов уже сформировалась потребность перед строительством дома оконные проёмы согласовывать лично со мной, а не постфактум приглашать на замер существующих и все вполне довольны.

 

Есть краснодеревщики. выпускающие в своих мастерских изысканную мебель на потребу требовательных клиентов. а есть поточные табуреточные фабрики. И сравнивать их не стоит. Как не стоит требовать резного кресла по цене дешевой табуретки.

И заказчики у табуреточной фабрики соответствующие - без особых требований и согласные работать по условиям табуреточной фабрики. Просто рынок "табуреток" по объему процентов 90 от всего рынка "мебели", если не больше

Изменено пользователем Леха
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, newsolutions сказал:

Нелеквид может какой то что бы всунуть:)

я думаю речь шла о том. чтобы не появлялись в ТЗ створки 1,25х1,8 метров, так излюбленные нашими недоучками-проектировщиками, компилирующими чужие проекты.

Изменено пользователем Леха
  • Like 1
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Леха сказал:

я думаю речь шла о том. чтобы не появлялись в ТЗ створки 1,25х1,8 метров, так излюбленные нашими недоучками-проектировщиками, компилирующими чужие проекты.

Проектировщики думаю не выбирают материалы для рам.

Они рисуют красивые линии. Каких воплотить в жизнь уже задача инженеров.

Основная проблема в том, что заказчики этих красивых лииний, не всегда в курсе цены их воплощения в жизнь. ИМХО.

Т.е от линий уходить не хотят. Но и платить за алюминий, дерево-алюминий, да даже за качественный ПВХ не хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, newsolutions сказал:

Проектировщики думаю не выбирают материалы для рам.

Они рисуют красивые линии. Каких воплотить в жизнь уже задача инженеров.

Основная проблема в том, что заказчики этих красивых лииний, не всегда в курсе цены их воплощения в жизнь. ИМХО.

Т.е от линий уходить не хотят. Но и платить за алюминий, дерево-алюминий, да даже за качественный ПВХ не хотят.

заказывают проект под деревянный профиль, а потом один-в один переделывают под ПВХ, убирают переплеты и импосты...

 

дело не в том. что хотят или не хотят платить. А в том, что проектировщикам пора уже уходить от схемы "деревянные окна по умолчанию". но нет же - я не просто так написал "компилирование чужих проектов": начиная с 60-х годов до 2000-х не было проектов под окна ПВХ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, newsolutions сказал:

Нелеквид может какой то что бы всунуть:)

Нелеквида этого всегда было море, за совсем недорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Леха сказал:

я думаю речь шла о том. чтобы не появлялись в ТЗ створки 1,25х1,8 метров, так излюбленные нашими недоучками-проектировщиками, компилирующими чужие проекты.

редко редко но появляются уже такие, которые и бюджет остекления сначала просчитывают.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, S.P. сказал:

редко редко но появляются уже такие, которые и бюджет остекления сначала просчитывают.

Ну, это совсем на голову прибитые, толку его просчитывать? Малейшие непредвиденные расходы или что-то пошло не так и трендец этому бюджету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот таким и надо неликвид предлагать.

Изменено пользователем Вован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Вован сказал:

Ну, это совсем на голову прибитые, толку его просчитывать? Малейшие непредвиденные расходы или что-то пошло не так и трендец этому бюджету.

Не к этому, а сразу урезать осетра, т.е. в адекватную площадь и конфигурацию.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вован сказал:

Какая то новая опция. Первый раз о такой слышу. :blink:

Кстати, довольно адекватные заказчики, среди которых есть и прорабы. Видимо, до людей начало доходить, что некоторые виды проект-дизайна требуют несоразмерных цен или вообще невозможность качественного изготовления. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.