Перейти к публикации
forum-okna.ru

Монтажная Пена


Рекомендованные сообщения

Монтажная пена, - это стабильная химическая структура, с малым собственным весом и высокой внутренней концентрацией. Продается монтажная пена в металлических аэрозольных баллонах. Затвердевает монтажная пена под действием влаги воздуха. В процессе затвердевания монтажная пена значительно увеличивается в объеме, образуя пористую массу с великолепными тепло- и звукоизолирующими свойствами. Используется монтажная пена для склеивания, фиксации, заделывания швов, тепло и звукоизоляции.

Бесспорное достоинство монтажной пены: она предназначена для работы со всеми традиционными строительными материалами (деревом, камнем, бетоном, штукатуркой, металлом, стеклом). Исключением являются лишь полиэтилен, полипропилен, тефлон, силикон и т. п.

Монтажная пена бывает профессиональной (пистолетной), бытовой (адаптерной), летней, зимней и всесезонной.

Стандартный баллон монтажной пены содержит, так называемый, изоцианатный предполимер – вязкую жидкость, способную реагировать с водой с образованием пенопласта и газ-вытеснитель (пропеллент). Этот газ (в баллоне под давлением он в основном находится в жидкой фазе) лишь частично растворим в предполимере. Поэтому в баллоне изначально находятся две несмешивающиеся жидкости, и их нужно превратить в эмульсию, энергично встряхивая баллон перед выпуском. Тогда при выходе из баллона газ-пропеллент испаряется и образует равномерно вспенивает массу.

 

Сегодня в России потребляется более 20 млн баллонов монтажной пены в год, огромное количество людей уже накопило практический опыт работы с монтажной пеной, но лишь немногие отдают себе отчет в том, какие же процессы происходят при отверждении монтажной пены, где можно и нужно применять монтажную пену и какого результата следует ожидать.

 

Вот несколько практических рекомендаций, как обращаться с баллонами монтажной пены.

1. Если вы хотите получить с одного баллона как можно больше пены, обратите внимание на вес приобретаемого баллона. Правильно заполненный стандартного объёма баллон должен весить в полном снаряжении не менее 850-900г. Если же фронт работ у вас небольшой, то можно воспользоваться и более дешевым (меньшего объёма) баллоном (вес 550-650г), но выход пены в этом случае будет существенно ниже.

2. Баллон перед применением следует довести до комнатной температуры, выдержав не менее суток в помещении. Если времени для этого нет, можно быстро прогреть баллон в теплой (не выше 35-40ºС) воде, периодически встряхивая баллон. Конечно, даже из холодного баллона можно получить пену, но ее получится гораздо меньше и её качество будет не самым лучшим.

3. Тщательно перемешать содержимое баллона, энергично встряхивая его. Сначала, при встряхивании баллон ведет себя так, как будто только в верхней его части есть жидкость, но постепенно образуется эмульсия, и в руках появляется ощущение, что вы трясете баллон, заполненный однородной жидкостью. Часто баллон с навинченным на него пистолетом оставляют на длительное время, тогда перед выпуском его надо вновь растрясти, не снимая пистолета. Продолжительность встряхивания должна быть не менее 30 секунд.

4. Оптимальный результат получается при температуре 20-25ºС и влажности воздуха не менее 50%. Это не всегда удается обеспечить. Пониженную влажность воздуха можно компенсировать, осторожно смачивая поверхность, например, из тонко распыляющего пульверизатора. Увлажнение способствует лучшему распространению пены и прилипанию к поверхности. Однако нельзя забывать, что излишек воды может привести к свертываемости пены. Надо помнить, что чем ниже температура, тем меньше по объему получается пены! При температуре воздуха ниже минус 5ºС при затвердевании пены сначала на поверхности образуется хрупкая корка, которая приобретает эластичность лишь через 8-24 часа. Поэтому, чем ниже температура воздуха (и поверхности, на которую выпускается пена), тем дольше нужно ждать, прежде, чем приступать к обрезке излишков пены.

5. Самая хорошая пена получается, если выпускать ее в щель шириной 3-5 см и глубиной 5-7 см, независимо от того, горизонтальная щель или вертикальная. При этом заполнять щель нужно на 60-70% по высоте, если выпуск осуществляется через пистолет, и лишь на 30-40%, если вы пользуетесь адаптерной пеной. В узких глубоких щелях влаге трудно пробиться к пене, и получается более мягкий пенопласт, в критических ситуациях внутри отверждённой пены будут крупные поры и каверны. Более широкие и глубокие щели надо заполнять змейкой на глубину не более 3 см за один прием. Следующий слой можно накладывать через час-два в зависимости от температуры, но в любом случае после полного прекращения расширения (подъема) предыдущего слоя.

6. Обрезка избытка пены вещь неизбежная, но крайне нежелательная. На поверхности отверждённой пены всегда есть небольшой уплотненный слой, который защищает пену от проникновения влаги.

7. Отверждённую пену необходимо защитить от воздействия прямых солнечных лучей: все ППУ плохо переносят воздействие ультрафиолетового облучения. Для этого достаточно нанести на пену слой масляной краски.

8.Очень часто причиной неудач является засоренность пистолета, поэтому пистолет необходимо тщательно промыть специальным очистителем, который выпускается в аэрозольных баллонах с резьбой под пистолет.

9. С точки зрения теплоизоляции и долговечности, плотность отверждённой пены должна быть в области 22-30 г/л. Допустим, баллон весил 900г, от этой величины надо отнять вес самого баллона с клапаном (130г) и вес пропеллента (еще 100-120г). На образование пенопласта остается всего 650г, и пены должно получиться не более 30 л. Если вам кажется, что пены получилось больше, то значит либо внутри пенопласта есть пустоты, либо пенопласт слишком легкий, что неизбежно скажется на эффективности изоляции через несколько месяцев.

10. Баллоны разных производителей отличаются друг от друга и по энергичности выхода пены, и по вторичному расширению и по плотности пены. Если вес баллона нормальный, если выходящая пена не оседает, не сползает из вертикальной щели, если отвержденный пенопласт имеет достаточную прочность на сжатие, если на срезе пенопласт выглядит однородным –смело пользуйтесь им, степень расширения после выпуска, скорость отверждения в различных условиях – все это факторы, к которым можно и нужно приспособиться! Поэтому лучше пользоваться одной маркой пены: клюнув на более дешевый вариант можно столкнуться с массой отрицательных явлений!

 

Всем Удачи!

Если есть какието вопросы по монтажной пене задавайте-постараюсь ответить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 77
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Все в целом красиво :blink:

Маленькое но:

С точки зрения теплоизоляции и долговечности, плотность отверждённой пены должна быть в области 22-30 г/л. Допустим, баллон весил 900г, от этой величины надо отнять вес самого баллона с клапаном (130г) и вес пропеллента (еще 100-120г).

Не 130 гр., а 147 граммов.

Плотность готовой пены от 18 до 25 кг на кубометр. У зимней плотность большая, у летней меньшая, что зависит и от температуры и влажности.

 

У нас тоже есть что сказать о пене. :)

Изменено пользователем tehnolog
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все в целом красиво :blink:

Маленькое но:

 

Не 130 гр., а 147 граммов.

Плотность готовой пены от 18 до 25 кг на кубометр. У зимней плотность большая, у летней меньшая, что зависит и от температуры и влажности.

 

У нас тоже есть что сказать о пене. :)

 

да тут вышла ошибочка конечно не 130 грамм а 141 +- 5 грамм

а по поводу плотности от 18 до 25 я бы поспорил

последние мои испытания показали совсем другие результаты

при свободном выпуске(на бумагу) при температуре 20-22 и влажности 30-33 получилось следуещее

MAKROFLEX-25

SOUDAL-30

BARTONS-30

РУССКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ-30

REMONTIX-41

KRASS-42

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

при свободном выпуске(на бумагу) при температуре 20-22 и влажности 30-33 получилось следуещее

MAKROFLEX-25

SOUDAL-30

BARTONS-30

РУССКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ-30

REMONTIX-41

KRASS-42

А illbruk 1-k?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да тут вышла ошибочка конечно не 130 грамм а 141 +- 5 грамм

а по поводу плотности от 18 до 25 я бы поспорил

последние мои испытания показали совсем другие результаты

при свободном выпуске(на бумагу) при температуре 20-22 и влажности 30-33 получилось следуещее

MAKROFLEX-25

SOUDAL-30

BARTONS-30

РУССКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ-30

REMONTIX-41

KRASS-42

 

Приятно, когда теоретик, оказывается еще и практиком :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если есть какието вопросы по монтажной пене задавайте-постараюсь ответить

 

Есть ли такие данные, о которых производители пены предпочитают не распространяться, а именно:

 

1.Величина вторчного расширения

2.Степень давления при расширении

3.Величина усадки

4.Коэффициенты паро и воздухопроницаемости

5.Процент открытых пор

6.Сопротивление отслаиванию от различных поверхностей

7.Водопоглощение с корочкой и без

 

Можно ещё придумать кучу интересных вопросов, например: как изменяться характерисики пены при замене всенивающего агента (пропан, фреон и т.д. ) на воздух т.е. через пол-года, год

Изменено пользователем Yustas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да тут вышла ошибочка конечно не 130 грамм а 141 +- 5 грамм

а по поводу плотности от 18 до 25 я бы поспорил

последние мои испытания показали совсем другие результаты

при свободном выпуске(на бумагу) при температуре 20-22 и влажности 30-33 получилось следуещее

MAKROFLEX-25

SOUDAL-30

BARTONS-30

РУССКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ-30

REMONTIX-41

KRASS-42

Мы недавно испытывали одну ОЧЕНЬ известную пену от ОЧЕНЬ известного производителя.

Название пены: "можно пока не говорить"?

Вес полного баллона: 1082 гр.

Вес отработанного баллона: 186 гр.

Температура баллона: 25 гр. Цельсия.

Температура воздуха: 25 гр. Цельсия.

Влажность воздуха: 32 %.

Поверхность: лист ДВП, обтянутый стрейчем, предварительно размеченный на полосы по 40 мм шириной.

Баллон накручен на пистолет, хорошенько взболтан.

Поверхность обильна увлажнена распылением воды.

Пена выкладывалась жгутами по предварительно размеченным полосам.

После выпуска всего баллона поверхность пены обильно увлажнена распылением водой.

Выдержка около суток при указанных выше параметрах воздуха.

Выход из баллона замеряли, как обычно, погружением в воду, с внесением всех необходимых поправок (эмпирические данные).

Результат: Выход из баллона 46 литров. (Это из т.н. 65-ти литрового баллона).

 

Начинаем считать: 1082-186=896 >> 896/46=19,48 кг/кубометр.

 

При Ваших данных, ну возмем хотя бы 40 гк/кубометр, можно получить следующее:

при выходе 30 литров с баллона и плотности 40 кг/кубометр:

30 х 40 + 190(вес отработанного баллона, примерно) = 1390 граммов!!! :blink:

Такого просто не бывает!!! Лично я не встречал больше 1100 гр., и то - это баллон пены с заявляемым 65-ти литровым выходом. А для такой пены 30 литров не маловато?

 

Где-то Вы, по-моему, ошибаетесь. Укажите пожалуйста условия экспериментов, вес каждого баллона до выпуска пены, после выпуска пены и выход для каждого из указанных Вами продуктов. Все вместе проверим расчеты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Название баллона xxx

Дата выпуска 15.03.2007

Дата изготовления 05.12.2006

Вес баллона 0,888

Давление в баллоне 6

Тепература 24

Влажность 27

Время отлипа 9

Вес выпущенного баллона 183

плотность пены 24,9

Объём затвердевшей пены 23,0

Вес затвердевшей пены 574

 

при данном эксперименте поверхность на которую производился выпуск не увлажняли

целью было определение выхода пены и её плотность в обычных условиях

ведь монтажники не всегда увлажняют обрабатываемые поверхности

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

при данном эксперименте поверхность на которую производился выпуск не увлажняли

целью было определение выхода пены и её плотность в обычных условиях

ведь монтажники не всегда увлажняют обрабатываемые поверхности

И очень зря, что не увлажняют!!!!!!

Я с позволения УВАЖАЕМЫХ МОДЕРАТОРОВ дам ссылочку на махонькую статеечку, которая, помимо печатных изданий, уже не помню каких точно :):) , размещена у нас на сайте.

Вот ссылочка. Если МОДЕРАТОРЫ захотят ее удалить, то пусть хотя бы скажут где ее разместить. :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И очень зря, что не увлажняют!!!!!!

Я с позволения УВАЖАЕМЫХ МОДЕРАТОРОВ дам ссылочку на махонькую статеечку, которая, помимо печатных изданий, уже не помню каких точно :):) , размещена у нас на сайте.

Вот ссылочка. Если МОДЕРАТОРЫ захотят ее удалить, то пусть хотя бы скажут где ее разместить. :blink:

очень поучительная и показательная статья

эксперимент со стаканами проведу обязательно

а незастывшая пена в сердцевине шва это не только результат плохого увлажнения но и неправильного заполнения шва

желательно заполнение производить порционально и с небольшими перерывами

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть ли такие данные, о которых производители пены предпочитают не распространяться, а именно:

 

1.Величина вторчного расширения

2.Степень давления при расширении

3.Величина усадки

4.Коэффициенты паро и воздухопроницаемости

5.Процент открытых пор

6.Сопротивление отслаиванию от различных поверхностей

7.Водопоглощение с корочкой и без

 

Можно ещё придумать кучу интересных вопросов, например: как изменяться характерисики пены при замене всенивающего агента (пропан, фреон и т.д. ) на воздух т.е. через пол-года, год

вопросов можно конечно придумать бесконечное множество

1.величина вторичного расширения зависит во многом от влажности и температуры

2.по степени давления ничего конкретного сказать не могу ибо не имею оборудования для таких испытаний ПОКА НЕ ИМЕЮ

3.величина усадки не более 5% процентов должна быть

но мы сталкнулись с такой ситуацией когда усадки в средней полосе не наблюдали, а в приморском крае и в Питере была достаточно серьёзная усадка

4. козффициенты паро и воздухопроницаемости на прямую зависят от количества закрытых пор

по этому поводу все статьи анализирующие данную ситуацию разошлись во мнениях

толи их должно быть не более толи не менее 80-88%

5. у нас примерно 50 на 50

6. чем более пористая поверхность тем больше адгезия

7.корка более плотная-следовательно имеет меньшую способность к проникновению влаги

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самая основная рекомендация заключается в следующем

-выберете пену которая больше всего вас устраивает по качеству и цене

-запомните при каких условиях вы получили самый хороший на ваш взгляд результат

-постарайтесь в дальнейшем соблюдать эти условия

-запомните что качество и количество пены в основном зависит от температуры(баллона,обрабатываемой поверхности,окружающей среды) и влажности(обрабатываемой поверхности,окружающей среды)

-не малую роль играет техническое состояние пистолета

-у любой пены есть и свои минусы и свои плюсы от этого ни куда не денешься

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...3.величина усадки не более 5% процентов должна быть

но мы сталкнулись с такой ситуацией когда усадки в средней полосе не наблюдали, а в приморском крае и в Питере была достаточно серьёзная усадка

4. козффициенты паро и воздухопроницаемости на прямую зависят от количества закрытых пор

по этому поводу все статьи анализирующие данную ситуацию разошлись во мнениях

толи их должно быть не более толи не менее 80-88%

5. у нас примерно 50 на 50

...

по 3 пункту. в экспериментах усадка колеблется от 5 мин до 20% мах у различных ППУ в одинаковых условиях.

5 и 4 пункт. если мне не изменяет память у жесткий полиуретан, к которому относится Монтажная пена имеет закрытопористую структуру в отличии от эластичного полиуретана (поролона) в котором 60 % это уже много.

 

P.S. А что вы скажете по поводу третичного расширениямонтажной пены?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Третичное расширение чаще всего это последствие использования монтажной пены при низких темпераурах. Все росказни о возможности применения пены при -10 это ерунда. Конечно можно использовать пену и при таких температурах, но тогда процесс полимеризации пойдёт совсем подругому. Верхний слой пены будет хрупким,а внутри останется непрореагирующий предполимер. И только после повышения температуры реакция продолжится и может произойти разрушение верхнего слоя пены и выход наружу вновь образующейся пены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все росказни о возможности применения пены при -10 это ерунда. Конечно можно использовать пену и при таких температурах, но тогда процесс полимеризации пойдёт совсем подругому. Верхний слой пены будет хрупким,а внутри останется непрореагирующий предполимер. И только после повышения температуры реакция продолжится и может произойти разрушение верхнего слоя пены и выход наружу вновь образующейся пены.

Недавно на выставке в Краснодаре видел турецкую пену (однокомпонентную) для которой разрешалось применение до -40 С. На попытки получить какие-либо данные сначала ответили, что они по русски не-понимают, при переходе на английский сказали, что "сейчас" у них нет документации. Интересно посмотреть на бедолаг которые клюнут на такую рекламу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недавно на выставке в Краснодаре видел турецкую пену (однокомпонентную) для которой разрешалось применение до -40 С. На попытки получить какие-либо данные сначала ответили, что они по русски не-понимают, при переходе на английский сказали, что "сейчас" у них нет документации. Интересно посмотреть на бедолаг которые клюнут на такую рекламу.

 

Если у них появится желание - засылай -протестирую, возможно еще в этом году :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если у них появится желание - засылай -протестирую, возможно еще в этом году :D

Тестируй, если найдёшь, фотки прикреплены

post-628-1175094920_thumb.jpg

post-628-1175094939_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы последние два года пользовались Титаном-очень довольны :D . Очень быстро полимеризуется и минимум вторичного расширения. Но в этом году с ним какие-то напряги, пришлось перейти на Илбрук не понравилось, потом на Саудал, первое время всплыли давно забытые "вздутые" подоконники, потом правда приноровились, но всё равно все монтажники во снах видят Титан :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.