Rexther Опубликовано: 8 сентября, 2019 Share Опубликовано: 8 сентября, 2019 10 часов назад, Next сказал: даже, если изделие более "правильное" во всех отношениях Так это если "правильное"... более.. Вот если бы Ваш подоконник был "более лучшим"... Вот тогда.... А так - всего лишь "более правильный" да и то... сумнительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 (изменено) 10 часов назад, Next сказал: И даже, если изделие более "правильное" во всех отношениях ( как я это вижу), но даст прирост цены материалов на окно 3-5% - не поможет ни Фрейд ни Эриксон. Т.е при цене окна двушка в панель допустим 15 000р. Цена алюминиевого подоконика на такое окно составит 750 р? П.с. Цены вы не озвучили. Чего перелиать с пустового в порожнее то? Как было бы, если бы да кабы. Изменено 9 сентября, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 9 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 2 часа назад, Rexther сказал: Так это если "правильное"... более.. Вот если бы Ваш подоконник был "более лучшим"... Вот тогда.... А так - всего лишь "более правильный" да и то... сумнительно. Не знаю, мне думается, "более лучший" - это из области искусства, например , ювелирного. Яйца Фаберже - круто! Лично меня в продукте устраивает прочность, и что он может "выкурить" сигарету до фильтра без последствий , без Минздрава и МЧС. Я у себя дома наелся и тем и другим. Есть еще эпитеты, да уж больно строго на форуме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 9 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 1 час назад, newsolutions сказал: Т.е при цене окна двушка в панель допустим 15 000р. Цена алюминиевого подоконика на такое окно составит 750 р? П.с. Цены вы не озвучили. Чего перелиать с пустового в порожнее то? Как было бы, если бы да кабы. Послушайте, я тоже хочу узнать цену, потому что нуждаюсь в ремонте, но пока имею на руках два десятка образцов по 500 и 300мм, над которыми я поиздевался, нагружая, прожигая и т.д.. Насколько я знаю никто еще не продает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 22 минуты назад, Next сказал: , "более лучший" - это из области искусства, Это из области косноязычия и БЕЗграмотности. "Более лучший" - это просто "лучший", ну может "превосходный", "прекрасный"... Если вернуться к подоконникам, на мой взгляд, алюминиевый - слишком "более лучший", превосходящий потребности. Изл шне хороший... Короче говоря не нужный. Буду рад ошибиться, но... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 Так есть еще один плюс... подоконник из алюминия становится источником ИК излучения (как большая плита) и прогревает воздух в проблемной зоне.. создавая восходящий теплый поток.. т.е скорее всего и застойные зоны уйдут.. в принципе красить можно его и на месте .. сублимацию под дерево сделать.. красота .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 (изменено) 7 часов назад, Захаров Сергей сказал: Так есть еще один плюс... подоконник из алюминия становится источником ИК излучения (как большая плита) и прогревает воздух в проблемной зоне.. создавая восходящий теплый поток.. т.е скорее всего и застойные зоны уйдут.. в принципе красить можно его и на месте .. сублимацию под дерево сделать.. красота .. Шутить так шутить. Зимой шапку обменять на ал кастрюльку. Пару ал стелек в зимние сапоги. Эх заживём. Изменено 9 сентября, 2019 пользователем Пыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 9 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 2 часа назад, Пыль сказал: Шутить так шутить. Зимой шапку обменять на ал кастрюльку. Пару ал стелек в зимние сапоги. Эх заживём. Радиаторы отопления тоже делают из алюминия, но ведь - греют, если есть от чего, и их не валяют из шерсти. Свяжите в целое радиатор и ал-подоконник и получите результат, если, конечно, в доме не теплые полы (без радиаторов), которые ( по мнению ряда профессионалов) нарушают нормальную движуху воздуха. Но Вы подсказали хорошую идею: посмотреть на стенде , как поведут себя ал- и пвх- изделия без теплового потока. Обязательно посмотрю, и выложу результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 9 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 18 часов назад, Rexther сказал: Это из области косноязычия и БЕЗграмотности. "Более лучший" - это просто "лучший", ну может "превосходный", "прекрасный"... Если вернуться к подоконникам, на мой взгляд, алюминиевый - слишком "более лучший", превосходящий потребности. Изл шне хороший... Короче говоря не нужный. Буду рад ошибиться, но... Эпитет "более лучший" ввели Вы (см. выше). Хорошо, есть двое "слепых" - автор идеи и его адепт (в моем лице), и понимаю, что сложно судить о продукте, который не положили на стол, это как у Жванецкого:-"..спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел...". А кто-то вообще не любит морепродукты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 Окно с обогреваемым фотохромным стеклопакетом уж точно всяко лучше, чем то, что продается. Но вот то, что продается то продается, а "всяко лучше" спроса не имеет. Будьте реалистом, узнайте цену, сравните с каменными подоконниками, проведите сравнительный анализ по соотношению цена-эксплуатационные характеристики, и всё станет ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 сентября, 2019 Share Опубликовано: 9 сентября, 2019 Я просто знаю цену килограмма фасованного алюмопрофиля, не думаю что в подоконнике он вдруг станет дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 сентября, 2019 Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 (изменено) 4 часа назад, Леха сказал: Я просто знаю цену килограмма фасованного алюмопрофиля, не думаю что в подоконнике он вдруг станет дешевле. Алюминий, как я понимаю, понятие растяжимое. То что мы называем "алюминий" на самом деле сплавы алюминия. Какие могуть быть цены на разные сплавы не в курсе. п.с. Может поскольку подоконник находится все же внутри дома, он не испытвает таких серьзеных нагрузок и воздействий как допустим профиль на фасаде. ИМХО. П.п.с Турки мне давали прайс на алюминиевые изделия вида. Цена алюминия на LME + 1000 USD/тонна за переработку. Т.е любое изделие стоило чисто пропорционально его весу. Что конкретно за изделие не имеет значение. Изменено 10 сентября, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 10 сентября, 2019 Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 11 часов назад, Next сказал: : посмотреть на стенде , как поведут себя ал- и пвх- изделия без теплового потока. Обязательно посмотрю, и выложу результат. Был в институте где терзают окна и стеклопакеты, в качестве грузчика. Климатическая камера напомнила морзильник на мясокомбинате. Стены из нержавейки, высотой 2'500. Дубак страшный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 10 сентября, 2019 Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 12 часов назад, Леха сказал: Окно с обогреваемым фотохромным стеклопакетом уж точно всяко лучше, чем то, что продается. Но вот то, что продается то продается, а "всяко лучше" спроса не имеет. Будьте реалистом, узнайте цену, сравните с каменными подоконниками, проведите сравнительный анализ по соотношению цена-эксплуатационные характеристики, и всё станет ясно. Ну... стеклопакеты с электрообогревом.. конечно лучше.. но они жрут электроэнергию.. плюс цена в 10 раз выше обычного стеклопакета.. как вся экструзия алюминиевый подоконник.. будет стоить не фантастических денег.. по форме и весу данное изделие похоже на алюминиевые борта Газели.. их раньше из дерева делали и вроде как нормально было.. но перешли на алюминий.. цена борта 1600 за погон.. это не фантастические деньги.. подоконник Меллер или Данке.. дороже и их покупают .. думаю тема живая.. написал в ютубе ребятам.. кто их делает.. пока молчат.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 10 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 Как и обещал, выкладываю результат. За окном в камере минус 20 град., в помещении +22, отопление выкл. (радиатор 22 град. Цельсия). В левой части окна ал- подоконник, в правой - пвх. Фурье никто не отменял, тепловой поток имеет место зависеть не только от коэффициента теплопроводности материала, но и от площади поверхности, куда "пристроились" +22, а +12 градусов на подставочнике как раз и вылезли на пвх-подоконник. Получается, что ал-стельки-то теплее! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 сентября, 2019 Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 10 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 10 сентября, 2019 3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал: Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки? Спасибо за вопрос, уже испытывал на солнце за двойным стеклопакетом пвх- и ал-подоконники разных цветов и структур покрытий ( только ламинация), температура на ал-подоконнике на 13 градусов ниже, чем на пвх- того же цвета, почему это происходит - не комментирую , примете как факт.... На белом пвх около 40 градусов, на темном (махогони) около 60 ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 11 сентября, 2019 Share Опубликовано: 11 сентября, 2019 (изменено) 6 часов назад, Сергей Алексеев сказал: Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки? а что, на алюминиевых окнах или фасадах жарят сардельки? Имхо: ТОП, мультик - и даже курица будет не спеша размораживаться. Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Rammmax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 13 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 13 сентября, 2019 В 04.09.2019 в 21:44, newsolutions сказал: Искусственный камень выполняет ту же функцию. При наличии обогревателя. Вопрос в цене. Какие декоры? Доступность розничных закупок? Решил посмотреть , как ведет себя гранит в качестве подоконника. Ширина гранита 300мм, толщина 20мм. Посмотрел тепловизором место монтажа, на фольге ленты пароизоляции 8.8 С, но это не верно, коэффициент излучения ал- фольги очень маленький, переустанавливать не стал, реально 11-12С, в камере минус 20 град.. радиаторы отопления выкл., в помещении 22 град.. В левой части окна ал-подоконник, справа - гранитный. Картина очень похожа, как и в случае Ал-ПВХ, температура в р-не рамы на ал-подоконнике на 3-4 град. выше, чем на гранитном, но нет ярко выраженной границы перепада температур, она более размыта, чем у ПВХ. Обязательно посмотрю картину с работающим радиатором отопления. Но, сперва -рыбалка! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 13 сентября, 2019 Share Опубликовано: 13 сентября, 2019 Образцы забрал. Будет время протестирую сам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 16 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 16 сентября, 2019 В 04.09.2019 в 21:44, newsolutions сказал: Искусственный камень выполняет ту же функцию. При наличии обогревателя. Вопрос в цене. Какие декоры? Доступность розничных закупок? Как и обещал, протестировал алюминиевый и гранитный подоконники на стенде с работающим радиатором отопления. В камере минус 20 градусов, помещение +22, на радиаторе +55 градусов Цельсия. Учитываю относительно невысокую теплопроводность гранита, и его теплоемкость, ждал шесть часов, пока система не войдет в равновесие. Картина очень наглядна, в районе рамы температура на поверхности ал-подоконника на 7 градусов выше, чем на гранитном, и это также имеет свое объяснение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 17 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 17 сентября, 2019 Если сравнивать пвх- (левый угол окна) и гранитный (справа) подоконники, то не видно существенных отличий по измерениям температур на них в р-не рамы (в камере минус 20 градусов). Хотя и так все было ясно из предыдущих сравнений с ал-подоконником. Мне , наконец-то, изготовили более "теплый" стеклопакет , завтра обещали привезти, надеюсь понизить температуру в морозильной камере . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next Опубликовано: 18 сентября, 2019 Автор Share Опубликовано: 18 сентября, 2019 Поменял в стенде стеклопакет на 4i_cl.g.n x10x4x10x 4i_cl.g.n Аргон, думаю, Ro=1.17. Температура в камере упала до минус 29.9, и продолжает падать. На стенде белый крашенный ал-подоконник (300мм). Похоже в оконном блоке слабым звеном стал сам оконный профиль (60мм), хотя -держится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 20 сентября, 2019 Share Опубликовано: 20 сентября, 2019 Очень-очень сомневаюсь в эффективности данной конструкции в полевых условиях. Рассмотрим комплексную систему. Окно зимой прогревается главным образом за счет ниспадающих потоков теплого воздуха движущихся вдоль стеклопакета. Сверху -> вниз!!! Так насколько надо нагреть подоконник, чтобы восходящая струя теплого воздуха начала согревать этот же самый стеклопакет? И чтобы клиент это увидел? Давайте делать исследования не температуры "продолжения радиатора", а исследования температуры краевых зон стеклопакетов вставленных в реальное окно... и не в створку, а в глухарь! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 21 сентября, 2019 Share Опубликовано: 21 сентября, 2019 5 часов назад, Dan-K сказал: Окно зимой прогревается главным образом за счет ниспадающих потоков теплого воздуха движущихся вдоль стеклопакета. Сверху -> вниз!!! А вот тут терзают меня смутные сомнения. Сколько раз я выезжал на "продувания" выражавшиеся в колыхании тюля... Накрытие радиатора чем-либо воздухонепроницаемым устраняло данные продувания в голове хозяина. Решетки-каналы в подоконник опять-же свидетельствуют об обратном. Возможно вы путаете с совстоляркой где сифон из щелей смешивался с теплым воздухом от радиатора и взлетал к потолку ближе к центру комнаты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.