Перейти к публикации
forum-okna.ru

Монтаж на объем !!!


Рекомендованные сообщения

Тех кто приходит работать надо беречь,но не баловать,их мало.Основная масса живет одним днем.В таких условиях руководителю быть "белым и пушистым" НЕЛЬЗЯ.Лично я без всяких разговоров прощаюсь,если кто то думает что может меня чем то испугать(в смысле что буду терпеть,дабы не остаться без работяг)то глубоко заблуждается,сам пойду и сделаю.

 

Согласен на 300% :D .

 

Разницу между подчиненными и начальством понял еще в стойотряде. Был бойцом - пахал без выходных по 12часов и казались мне отцы-командиры бессовестными бездельниками, получающими деньжищи ни за что. Стал командиром - понял. За то количество работы да той квалификации которую могут сделать студенты - не то что обратный билет не купить - посадить могут. Поэтому основной ССО-шный заработок - приписки да мухлежки, да пьянки с колхозным начальством.

 

В отношениях с подчиненными я дружбу не развожу. Аксиомы:

 

1. "Незаменимых нет!"

2. "Все - свободные люди!"

3. "Я не рубль - чтобы всем нравиться."

4. "Вы мне - честную работы, я вам - обещанные деньги".

 

Не скажу, что работники души во мне не чают :blink: . А мне и не надо :D

Это конечно не правильно. Буланова бы отметила, что дружественная атмосфера в коллективе приносит дополнительную прибыль. Но. Не могу с собой ничего поделать :D . Не хочу :D .

Изменено пользователем ДРОВОСЕК
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 205
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Не скажу, что работники души во мне не чают :blink: . А мне и не надо :D

Это конечно не правильно. Буланова бы отметила, что дружественная атмосфера в коллективе приносит дополнительную прибыль. Но. Не могу с собой ничего поделать :D . Не хочу :D .

 

Хех :D

 

Вопрос сложный тут, на самом деле. Если по-умному раскладывать, то дружественная атмосфера, как и банальная информированность - это доп. нематериальная мотивация персонала, помогающая руководителю рулить. Я 100% объективной не могу быть, потому что напрямую с работягами все-таки не работаю (хотя сама из семьи рабочих и слово "быдло" в отношении рабочих меня, если честно, коробит), но периодически с людьми общаюсь и могу сказать, что работяги не такие дураки, как некоторым кажется, они просто проще и бесхитростней и в общем-то, "что видят, то и поют". И для производства и офиса надо создавать разные программы мотивации. Скажу больше - в крутых конторах мотивационные программы создают под каждого конкретного человека, если, конечно, в нем заинтересованы... Я не выступаю за то, что всех надо носить на руках (кто ж тогда работать будет?), но уважать, считаю, своих сотрудников надо. Потому что в любом случае они будут вас отзеркаливать. И вообще рыба начинает тухнуть, сами знаете, с чего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хех :blink:

 

Вопрос сложный тут, на самом деле. Если по-умному раскладывать, то дружественная атмосфера, как и банальная информированность - это доп. нематериальная мотивация персонала, помогающая руководителю рулить. Я 100% объективной не могу быть, потому что напрямую с работягами все-таки не работаю (хотя сама из семьи рабочих и слово "быдло" в отношении рабочих меня, если честно, коробит), но периодически с людьми общаюсь и могу сказать, что работяги не такие дураки, как некоторым кажется, они просто проще и бесхитростней и в общем-то, "что видят, то и поют". И для производства и офиса надо создавать разные программы мотивации. Скажу больше - в крутых конторах мотивационные программы создают под каждого конкретного человека, если, конечно, в нем заинтересованы... Я не выступаю за то, что всех надо носить на руках (кто ж тогда работать будет?), но уважать, считаю, своих сотрудников надо. Потому что в любом случае они будут вас отзеркаливать. И вообще рыба начинает тухнуть, сами знаете, с чего.

Ната,не буду спорить,но....

понять начальство -не всем дано

А кто поймет,тот -работает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хех :blink:

 

Вопрос сложный тут, на самом деле. Если по-умному раскладывать, то дружественная атмосфера, как и банальная информированность - это доп. нематериальная мотивация персонала...

 

Вот! Я же чувствовал!!!

 

Спосибо, Буланова! Читаю, вникаю :D !

Изменено пользователем ДРОВОСЕК
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...В отношениях с подчиненными я дружбу не развожу. Аксиомы:

 

1. "Незаменимых нет!"

2. "Все - свободные люди!"

3. "Я не рубль - чтобы всем нравиться."

4. "Вы мне - честную работы, я вам - обещанные деньги".

 

Не скажу, что работники души во мне не чают :D . А мне и не надо :D

...

Читаю Вас и, эти строчки, мне что-то напоминают...

Самое грустное и неприятное то, что, когда смотришь со стороны, сознаваться в этом не очень-то хочется...

Буду думать...

...долго... :blink::D:D

Изменено пользователем Victoria
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...И про, "Монтажников люблю...", есть черта через которую нельзя переступать, они это они, ты это ты... Не зря Гимлер на воротах известного заведения написал "Каждому свое..."

Думаю, что ссылаться на Гиммлера, по крайней мере, неэтично. Вы еще вспомните Геббельса с его сакраментальной фразой: "Когда я слышу слово "культура", я хватаюсь за пистолет".

 

Если уж Вы хотите провести между собой и кем-то еще некую условную черту, вспомните слова Христа: "Кесарю – кесарево…" - это про Вас, "Богу – богово" - а это уже про других…

…может, и про монтажников…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ната,не буду спорить,но....

понять начальство -не всем дано

А кто поймет,тот -работает

 

Конечно, не всем! Да только вина в этом не подчиненных, а начальства - ведь оно как раз больше подчиненных заинтересовано в том, чтобы его сотрудники понимали что к чему, хотя бы в общих чертах. Обычный человек - инертен, консервативен и вообще ничего не хочет :blink: Именно поэтому многие современные руководители учатся постоянно, в том числе и менеджементу и психологии, чтобы самим знать, что делать в этом случае... Ну, а если уж совсем ничем не лечится, тогда надо говорить "прощайте".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, Вы правы и не правы, одновременно.

Все зависит от того, КТО эти сотрудники и, даже в большей степени, КАКИЕ они.

Я вспоминаю далекий 94-й, когда у меня появились первые подчиненные, и были это, в основном – экспедиторы и грузчики. Так вот, я была очень заинтересована в том, чтобы меня понимали, ну, хотя бы в общих чертах. И пришлось мне тогда (кстати, бывшему НС лаборатории экономики, управления и права) учиться... разговаривать матом (не ругаться, а именно, разговаривать). Так как ни одного из языков, которыми я владела (в том числе, и русский литературный), они НЕ понимали. :blink:

Самое пикантное было то, чтобы не спутать время и место, где на каком языке общаться. :D

А Вы говорите – психология, менеджмент...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так как ни одного из языков, которыми я владела (в том числе, и русский литературный), они НЕ понимали. :blink:

Самое пикантное было то, чтобы не спутать время и место, где на каком языке общаться. :D

А Вы говорите – психология, менеджмент...

 

B) и такое бывает. Хотя, даже общение на разных языках - та же психология :D

Я, на самом деле, не хотела влезать в эту дискуссию, потому что я в таких вопросах все-таки не спец. Поэтому все, что тут написала, прошу считать субъективным мнением руководителя отдела маркетинга и рекламы ;)

Изменено пользователем Буланова
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да-а-а... Почитал... У всех всё одинаково. Старая, избитая, больная тема - МОНТАЖНИКИ, тудыть их растудыть!!! Сколько нервов, в свое время, было потрачено на эту "доблестную категорию тружеников"... Вована и Vera поддерживаю на 1000%% и любой поддержит, кто на этом собаку съел и продолжает....

Немного удивляет и обескураживает тот факт, что понятие "косяк=монтажник" присуще практически любым оконным фирмам большим и малым, с мотивацией персонала (скока денег и труда вбухано!!!) и без, с хорошими соц.пакетами и без... и т. д. И руководители тоже везде разные... А результат, в большинстве случаев, один :blink:

Наверно, правда, просто психология такая.... И ничего тут не поделаешь... Просто надо учитывать данную специфику и ... работать. Относиться как погодным явлениям: пошел дождь - открыл зонт. оборзел и накосячил - уволил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже самый "прекрасный" рабочий (монтажник, бригада)), если его (.....) на время перестать контролировать, норовит где нибудь нагадить (не со зла - просто так).

Ведя один из объектов ( фасадка)- остро испытывал недостаток в "специальном" человеке ( не прораб), который занимался токо одним- ОБЕСПЕЧИВАЛ ЕЖЕДНЕВНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА РАБОЧИМИ, поскольку оплата была почасовая, почти все ( человек 40) норовили отбыть положенное время и домой. Человек сметой предусмотрен не был, пришлось с товарищем переодеваться и на стройку, черенок в руки и в обход по кругу, окрестили "фашистами" ( типа вон идут- пошли работать), результат - стройку сдали вовремя. Были там же случай с пьянкой - я ему ( по знакомству устроил ) объясняю , то что тебя выгонят пол беды, а что ты контору подставил, из-за тебя следом вся контора с объекта пойдет или на деньги разговор будет с Заказчиком, это как? Все понятно, больше не буду, на второй раз выгнали- Все фиолетово!

 

А в работе с людьми (подчиненными), сошлюсь опять же на своего комбата

- "как солдата не поверни - всюду ж...", "обеспечь - потом ТРЕБУЙ"

из личного опыта

- Подчиненный должен ВСЕГДА четко знать за что он работает или перерабатывает.

- С подчиненными не выпивать ( без вариантов).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже самый "прекрасный" рабочий (монтажник, бригада)), если его (.....) на время перестать контролировать, норовит где нибудь нагадить (не со зла - просто так).

Ведя один из объектов ( фасадка)- остро испытывал недостаток в "специальном" человеке ( не прораб), который занимался токо одним- ОБЕСПЕЧИВАЛ ЕЖЕДНЕВНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА РАБОЧИМИ, поскольку оплата была почасовая, почти все ( человек 40) норовили отбыть положенное время и домой. Человек сметой предусмотрен не был, пришлось с товарищем переодеваться и на стройку, черенок в руки и в обход по кругу, окрестили "фашистами" ( типа вон идут- пошли работать), результат - стройку сдали вовремя. Были там же случай с пьянкой - я ему ( по знакомству устроил ) объясняю , то что тебя выгонят пол беды, а что ты контору подставил, из-за тебя следом вся контора с объекта пойдет или на деньги разговор будет с Заказчиком, это как? Все понятно, больше не буду, на второй раз выгнали- Все фиолетово!

 

А в работе с людьми (подчиненными), сошлюсь опять же на своего комбата

- "как солдата не поверни - всюду ж...", "обеспечь - потом ТРЕБУЙ"

из личного опыта

- Подчиненный должен ВСЕГДА четко знать за что он работает или перерабатывает.

- С подчиненными не выпивать ( без вариантов).

в этой же ситуации поставил охранное агенство-работали

 

в этой же ситуации поставил охранное агенство-работали

Только методВОВАНА :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обычный человек - инертен, консервативен и вообще ничего не хочет :rolleyes:

Это так :thumbsup: . Плоды цивилизации. Попробуй не захотеть забить мамонта в ледниковый период :D .

Именно поэтому многие современные руководители учатся постоянно, в том числе и менеджементу и психологии, чтобы самим знать, что делать в этом случае...

Тут, нестыковочка :blink: Они, что, см. выше, не подпадают под термин "обычный человек". Выходит - современные руководители - "сверх человеки"?

Ну, а если уж совсем ничем не лечится, тогда надо говорить "прощайте"..

Больше смахивает на инструкцию бывалого терапевта :D .

 

Вопрос к Булановой? А нафига учиться менеджменту и психологии постоянно?

Вот, например, начертательную геометрию можно выучить один раз и преспокойно пользоваться до седин. С химией, высшей математикой, сопроматом - те же расклады. Что психология - динамично меняющаяся наука? Или менеджмен шагнул гараздо дальше пирамиды Маслоу? Или руководители настолько тупые и не занятые, что им в кайф бесконечно тусоваться на семинарах и тренингах?

 

И пришлось мне тогда учиться... разговаривать матом

 

Виктория! Сочувствую Вам. "Девочки созданы для любви и красоты" - цитата моей мудрой знакомой :) .

Парадокс в том, что я употребляю матерные слова с четырех лет - дворовое воспитание :D . И, посещая НИИ, где я все еще работаю, регулярно использую ненормативную лексику ;) . А с подчиненными - крайне редко. Припасаю как метод мотивации :D . А когда раз в месяц кого-то приложишь, не поверите - обижаются B) .

Изменено пользователем ДРОВОСЕК
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Виктория! Сочувствую Вам.

И не стоит! Это было давным-давно, в другой жизни. :thumbsup:

Сейчас у меня уже другие сотрудники, которые понимают меня с полуслова.

Я строга, но справедлива... - это я так про себя думаю. :blink:

Надо бы, конечно, у них спросить, но могут ведь заподозрить, что я сама в этом сомневаюсь. ;)

Да, что там... Мы же здесь все - самые-самые..., по какой-то случайности, собрались, в одном месте. :D:D

 

"Девочки созданы для любви и красоты"

Это в смысле: "Девочки молчат, когда… пушки разговаривают"? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут, нестыковочка :blink: Они, что, см. выше, не подпадают под термин "обычный человек". Выходит - современные руководители - "сверх человеки"?

 

Вопрос к Булановой? А нафига учиться менеджменту и психологии постоянно?

Что психология - динамично меняющаяся наука? Или менеджмен шагнул гараздо дальше пирамиды Маслоу? Или руководители настолько тупые и не занятые, что им в кайф бесконечно тусоваться на семинарах и тренингах?

 

Они - руководители, а значит, уже взяли на себя определенную ответственность, поэтому и спрос с них больше. Только поэтому ;) А по поводу "сверхлюдей" это к Вовану.

 

Как ни странно, одних теорий мотивации за последние годы появилось несколько десятков... Конечно, можно остановиться на "кнуте и прянике" Бентхама (1800), потому что и это работает. Ну и тусоваться постоянно на семинарах не надо. Есть книги, интернет, форумы. Это тоже обучение. И вообще, движение - жизнь :D

 

Кстати, в тему: тут недавно книгу читала "Люди на работе: учебник по организационному поведению", там мне очень понравилась одна фраза: "Способность учиться у людей, рассматриваемых как "другие", является ключом к всестороннему развитию личности". Это так, для размышлений :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если шеф своих людей называет "Быдлом", то сам он недалеко от них ушел. Каждый имеет то, что заслуживает. Кому-то "жемчуг мелкий", кому-то "быдло в помощь"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему у Паркинсона (может вру) - карьера человека заканчивается когда он перестает быть компетентым на своем месте. То есть если человек стал монтажником, и ничего больше кроме денех не хочет, то и монтажник он хреновый. На монтажах можно неплохо зароботать, но мне вот уже не интересно заниматься этим каждый день. Вот отсюда и "проблема монтажников" - либо готовить людей на вырост, либо работать с теми кто есть. Жесткий контроль, кнут и пряник обязателен. Когда-то занимался общестроительными работами и тогда же понял что надсмотрщик это неплохой выход. У меня было три объекта, растояние от дома до каждого - 60 км, между ними соответственно больше ста, и ребята были все хорошие а дело стояло пока не поставил доп.людей - чисто посмотреть.

Изменено пользователем Alex Wolf
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО каждый должен заниматься своим делом и быть профессионалом в своей области,

монтажник правильно монтировать, ну а руководитель грамотно управлять и всему надо учится.

Менеджеры среднего и высшего звена должны не только хорошо разбираться в технологии производства, больше они должны разбираться в искусстве управления.

Большинство проблем с персоналом связанно с неумением управлять.

Менеджер должен планировать, мотивировать и контролировать.

Изменено пользователем RAstr
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разделяю точку зрения Игоря, P.V.. Не надо жалеть бумаги (Blondy) на выдачу тех.заданий и др. Поменьше эмоций при раздаче призов, максимальный контроль любым способом. А за "быдло" можно и в ответ получить, некрасиво будет ( я например беру на работу всех кто хочет работать, есть и "чалившиеся") в чью-бы пользу незакончилось. Было пару раз... Когда-то ВЕЛИКИЙ ВОВАН, прописал , типа того, что работники должны чувствовать себя за руководителем, как за каменной стеной, вот здесь паря я согласен, стараюсь в меру сил. И никогда не жалеть о сделаном, и не извинятся, решения принимать оперативно...помоему это и есть требования к руководителю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня от бригадира монтажников, разговаривающим со своим БЫДЛОМ...

Вот залез в "Качество работ", а там спасибо Вован,всё замечательно Вован,

а Вован: пожалуста, у меня по другому не бывает, всё дёшево и зашибись...

КАК ТАК???, если бригада состоит из - "бригадира монтажников и БЫДЛО"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот залез в "Качество работ", а там спасибо Вован,всё замечательно Вован,

а Вован: пожалуста, у меня по другому не бывает, всё дёшево и зашибись...

КАК ТАК???, если бригада состоит из - "бригадира монтажников и БЫДЛО"

Тем не менее, все действительно "зашибись" :megalol:

Значит - заставляет работать нормально...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот залез в "Качество работ", а там спасибо Вован,всё замечательно Вован,

а Вован: пожалуста, у меня по другому не бывает, всё дёшево и зашибись...

КАК ТАК???, если бригада состоит из - "бригадира монтажников и БЫДЛО"

Значит не состоит и зашибись, потому, что вовремя чистится от ... ну скажем от пролетариев (см. толкование по Далю, лень сейчас искать, может кто помнит или найдет, - очень интересное).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, меня всё-таки мучает один вопрос - каким образом монтажники могут работать на объем (в понимании кое-как но много)?

Если их на монтажи распределяют сверху, то каким образом их сезонная загрузка может повлиять на качество монтажа? К примеру, в моей прошлой конторе бригада не могла монтировать более 5 окон в день.

И еще вопрос: кто-нибудь при приеме на работу у монтажников резюме, трудовую книжку и рекомендации с предыдущих мест работы просит? Это - к вопросу о косяках...

Изменено пользователем Sergeitch
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К примеру, в моей прошлой конторе бригада не могла монтировать более 5 окон в день.

С демонтажом и ГОСТом? Тогда нормально.

И еще вопрос: кто-нибудь при приеме на работу у монтажников резюме, трудовую книжку и рекомендации с предыдущих мест работы просит? Это - к вопросу о косяках...

Помогает, но не всегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Работать на объём (обычно АПРЕЛЬ-НОЯБРЬ) , значит - увеличивается световой день, температура воздуха становится более комфортной для работы, уменьшается количество спецодежды, а вместе с тем увеличивается подвижность монтажника, наконец просто вал заказов - всё это приводит к увеличению выполненого монтажником (с качеством не хуже, а зачастую лучше, чем в зимние месяца)

объёма, а это в свою очередь значит, что для него-монтажника начался сезон, в который он заработает деньги, понимает это любой вменяемый на форуме человек, и увольнять за то, что человек хочет ЗАРАБОТАТЬ (не получить, а именно заработать) больше денег - по-моему это не правильно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.