Verbinder Опубликовано: 21 марта, 2007 Share Опубликовано: 21 марта, 2007 .........Ну, а если серьезно, углы зимних садов на катках делал несколько раз, когда размеры этого требовали, но только плоскостные при помощи шлифованных стальных пластин - подкладок. При этом также внедрял в стойку некий цилиндр, чтобы уменьшить площадь соприкосновения. не понял про катки, пластины и цилиндр... плиз, если можно какое нибудь графическое объяснение.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 21 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 21 марта, 2007 А 150034 Ix=480 см4 из какой группы по-твоему? На 80 см4 больше чем 150131. "В одну упряж запрячь не можно..." Нет в 1-ой группе шарнирных ригелей, а ставить сдвоенные ригели на перегибах мне влом! Соединитель - 150515. Терморасширение - вверх. "не понял про катки, пластины и цилиндр... " - я тоже! Секрет тут какой-то! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 21 марта, 2007 Share Опубликовано: 21 марта, 2007 ....Терморасширение - вверх. ....... у каждого конструктора свой пунктик (у меня тоже есть, но в другом) я редко по поводу терморасширения заморачиваюсь... 0,24мм на метр и 10градусов. стойки и ригеля у нас внутри и разница температур при нормальной эсплуатации не может превышать 30 - 40 градусов( для окрашеного черного профиля) итого получаем 1мм на метр.. до трех метров даже не задумываюсь... - зазоры выберутся)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 22 марта, 2007 Share Опубликовано: 22 марта, 2007 не понял про катки, пластины и цилиндр... плиз, если можно какое нибудь графическое объяснение.. Собственно узел не запечатлен никак и ныне скрыт под отливами. Нечто функционально напоминающее твою картинку со сферической опорой (прошу прощения - рисовать сейчас уже лень, а днем не дадут). Идея та же. Просто степеней свободы больше. Типа подшипник скольжения. Ставил на стальные подсистемы, сварные (жесткое соединение) для компенсации температурных деформаций. Ну терморасширение вниз и в стороны. Плавающая опора. Наверное, помогало. Ну, т.е. не возникало никаких проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 22 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 марта, 2007 Ну терморасширение вниз и в стороны.Плавающая опора. Наверное, помогало. Ну, т.е. не возникало никаких проблем. Хм-м! А меня есть фасадик. Ширина 60м. Не мудрствуя лукаво сделал на ригелях, с одной стороны, овальные отверстия (каталожное решение Hueck) и думать забыл о температурных расширениях вдоль. НЕ НАДО изобретать велосипед! По опыту своему, 90% времени занимает не новаторство, а проблемы типа "как разместить болт, что-бы закрутить можно было". Откровенно! Все мои вопросы - проблемы производства (технологии)! Был бы аргон, пиливать бы я хотел на всё. А с ригелем? Мой любимый Рейнаёрс. Залет! Надо опустить верх витража, при этом наклонный ригель приходит на горизонтальный. Вариант с уголком мне не пришел в голову, перемудрствовал.... Каюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 23 марта, 2007 Share Опубликовано: 23 марта, 2007 Был бы аргон, пиливать бы я хотел на всё. Сам не видел и не щупал ... Но рассказывали. Достаточно давно была построена кровля много плоскостная, вроде зенитов с которых началась тема, где-то в Москве, крупная. Угловые сухари на аргоне. В результате динамических нагрузок: вибрации от проезжающего транспорта, может еще какие, - разрушение околошовной зоны. Кто-то считает акустику? Общепринятое угловое фрикционное соединение хрен порушешь, если болты на смятие нормально работают. А если воздействие на уровне прочности этого углового соединения, то раньше порвет профиль. Хм-м! А меня есть фасадик. Ширина 60м. Не мудрствуя лукаво сделал на ригелях, с одной стороны, овальные отверстия (каталожное решение Hueck) и думать забыл о температурных расширениях вдоль.НЕ НАДО изобретать велосипед! Это же были стальные сварные (однозначно жесткое соединение) подсистемы. Не совсем вертикальные и с ограниченной возможностью крепления к стенам. Правда, это было давно. Сейчас стараюсь обходиться вообще без стальных подсистем, пока это возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 23 марта, 2007 Share Опубликовано: 23 марта, 2007 2 Aleksey Аргонодуговая сварка - не слишком дорогое удовольствие..если есть объемы... http://ets-ural.ru/dir/15 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 23 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 23 марта, 2007 Сейчас стараюсь обходиться вообще без стальных подсистем, пока это возможно. Мечты, мечты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 24 марта, 2007 Share Опубликовано: 24 марта, 2007 Мечты, мечты... Последние два года в основном мелочевка: 50 - 100 метров. Пролеты не более 6-ти метров (уговариваю на поликарбонат). Нафик подсистема. И гемороя меньше. А по прошлой весне проиграл тендер на хороший зенит из-за слишком дешевой подсистемы. Если бы умел считать пространственные фермы (т.е. запас там был и так не хилый), проиграл бы еще увереннее. "В одну упряж запрячь не можно..." Нет в 1-ой группе шарнирных ригелей, а ставить сдвоенные ригели на перегибах мне влом! Ох и гнусная это весчь АГС- овские шарниры. Лучше два ригеля поставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 24 марта, 2007 Share Опубликовано: 24 марта, 2007 Ох и гнусная это весчь АГС- овские шарниры. Лучше два ригеля поставить. Это точно ( я хоть и не конструктор, но слежу с интересом ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 24 марта, 2007 Share Опубликовано: 24 марта, 2007 .....Ох и гнусная это весчь АГС- овские шарниры. .... А чем не нравятся? Мы достаточно активно применяем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 24 марта, 2007 Share Опубликовано: 24 марта, 2007 ЁЁЁ а чем же это шарниры гнусныё? может вы просто не умеете их готовить? Вот отгибаемые, как например в щуке - действительно головная боль....и при проектировании и для производства.... а по поводу двух ригелей - закрыть кусочек неба 50мм+50мм+нащельник или просто 50мм? Ведь есть разница? Задача то у нас стоит не просто прочно сделать, а красиво и прочно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 24 марта, 2007 Share Опубликовано: 24 марта, 2007 А можно фоточку? Интерес чисто профессиональный, недавно делал зимний сад дерево-алюминий BUG красиво получается только дорого очень. С уважением Plotnik. Всегда интересуюсь соединением деревянных конструкций..узлы ригель-стойка...стойка - стойка..вы их как выполняете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 24 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 24 марта, 2007 (изменено) Ох и гнусная это весчь АГС- овские шарниры. Лучше два ригеля поставить. Абсолютно согласен, НО! В моем случае, это ЦЕЛИКОВАЯ стойка, собрать и обработать можно достаточно точно. А в свету поменьше, чем 2-а ригеля. При разделенной на сегменты стойке сам бы заплевал того, кто предложил шарниры... Кстати. Была идея, не реализованная! Вариант крепления к стали, на фонарях, НЕ ВЕРТИКАЛЬ. В стойках, в попке, выбираются пазы (~60х30). Опора на сталь - из стальной трубы ~50х25 с толстой стенкой (прямой обрезок). Вставляется в паз (внутрь стойки), выставляется по высоте, обваривается, сверлятся отв. под болт. Ни вилок (уродин), ни прочего безобразия. Сумбурно! Но идея проста! Буду рад если кому пригодится... Изменено 24 марта, 2007 пользователем Aleksey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 Абсолютно согласен, НО! В моем случае, это ЦЕЛИКОВАЯ стойка, собрать и обработать можно достаточно точно. А в свету поменьше, чем 2-а ригеля. При разделенной на сегменты стойке сам бы заплевал того, кто предложил шарниры... Как-то раз пришлось вносить коррективы в поле. Вы змей любите? Я люблю, но только не алюминиевых. Установка шарниров в цеху вполне терпимая операция и по трудоемкости сравнимая с загибом гнутиков. Хотя, лично мне импонируют Рейнарс и Р-образные (Металлпласт, например). Кстати. Была идея, не реализованная! Вариант крепления к стали, на фонарях, НЕ ВЕРТИКАЛЬ. В стойках, в попке, выбираются пазы (~60х30). Опора на сталь - из стальной трубы ~50х25 с толстой стенкой (прямой обрезок). Вставляется в паз (внутрь стойки), выставляется по высоте, обваривается, сверлятся отв. под болт. Ни вилок (уродин), ни прочего безобразия. Сумбурно! Но идея проста! Буду рад если кому пригодится... Нечто похожее видел сегодня. А вдруг жижа попадет сверху? Мало ли что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 уважаемые товарищи, один особо продвинутый архитектор задал задачку.соединить 3 линии фасада тёплого в одной точке и это место тоже должно быть тёплым. Углы-90-135-135 и 100-130-130. профиль по всей видимости будет русал, но не в этом суть дела. как 2 нитки фасада под углом соединить -это и ежу понятно -через сендвич или применив соответствующий профиль стойки. если угол небольшой.ну а третью нитку как подсоединить? буду рад предложениям, спасибо заранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 А можно фоточку? Интерес чисто профессиональный, недавно делал зимний сад дерево-алюминий BUG красиво получается только дорого очень. С уважением Plotnik. Фотки узла при сборке нет. А на фотках садиков все закрыто отливами и нащельниками. Увы мне. При метаниях туды сюды все сфоткать не успеваю. Обычно остаются маркетинговые фотки, где кровь, пот и слезы монтажников может угадать только профессионал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 (изменено) уважаемые товарищи, один особо продвинутый архитектор задал задачку.соединить 3 линии фасада тёплого в одной точке и это место тоже должно быть тёплым. Углы-90-135-135 и 100-130-130. профиль по всей видимости будет русал, но не в этом суть дела. как 2 нитки фасада под углом соединить -это и ежу понятно -через сендвич или применив соответствующий профиль стойки. если угол небольшой.ну а третью нитку как подсоединить? буду рад предложениям, спасибо заранее. планчик скиньте и пометьте где тепло и где холод... просто словами долго и не понятно получится, а так эскизик черкану...- все и потешатся.. а так первое что на ум приходит это три стойки... Изменено 29 марта, 2007 пользователем Verbinder Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 29 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 29 марта, 2007 (изменено) Да уж. Планчик пожалуйста! А то не очень понятно, а где мороз-то... Ну жижа... проварить по бокам, торцы голые, щель будет, выпечет. Правда красить надо что-бы ржа не потекла. Говорил же НЕ РЕАЛИЗОВАНО, но заманчиво! Изменено 29 марта, 2007 пользователем Aleksey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 30 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 30 марта, 2007 (изменено) Тамбур из AGS 150. ГОризонтально - наружная нитка. В правом верхнем угле - еще одна нитка витража. Посмотрите, может подойдет! Внутрь нащельников перехода (синие) набили сэндвич 2 х 24мм. Изменено 30 марта, 2007 пользователем Aleksey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 14 мая, 2007 Автор Share Опубликовано: 14 мая, 2007 ВНИМАНИЮ всех фасадчиков! Кому приходилось делать такое извращение? Как решалась линия перехода с фигуры на фигуру? Образующие (ломаные) галереи и садика (до одного уровня) одинаковые! AGS 150, V группа. Идеи есть, но сплошной изврат! Попутно! У кого есть последнее издание "Нагрузок и воздействий" (где снег для Москвы 200кг). "Подайте слепенькому на 3-й телевизор..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 14 мая, 2007 Share Опубликовано: 14 мая, 2007 .........Идеи есть, но сплошной изврат! ...................... а так и есть.... я бы не зацикливался и проходил все это двумя профилями с нащельником.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 14 мая, 2007 Автор Share Опубликовано: 14 мая, 2007 А как стойку поворачивать вбок (не назад)? Там ведь ещё и 3D-угол получается. Хочется без аргона обойтись (проблемы технологии)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 14 мая, 2007 Share Опубликовано: 14 мая, 2007 ............Хочется без аргона обойтись (проблемы технологии)... а вобще проблемный кусочек сделать не прозрачным? такой здоровенький нащельник из чего нибудь благородного....алюкобонд там....или ещё что красивое.... не пойдет заказчик на такое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 14 мая, 2007 Share Опубликовано: 14 мая, 2007 а вобще проблемный кусочек сделать не прозрачным? такой здоровенький нащельник из чего нибудь благородного....алюкобонд там....или ещё что красивое.... не пойдет заказчик на такое? Все равно в две стойки и с 2-х плоскостным углом. Ненавижу . Подошло бы для упрощения извратов пользование ригелями 2-х уровней. Но в АГС-е и намека нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.