Глубина установки рамы в четверть!

[alexx]

После тщательного изучения вопросов установки пластиковых окон был вызван замерщик одной из крупных московских контор. Вопрос к замерщику был таков- при наличии глубокой четверти (около 70мм) можно ли установить раму на глубину 40- 45 мм, ответ был - в нашей конторе так не делают, используемое заглубление не более 20мм, с техническую точки зрения это ограничение замерщик объяснить не смог.

Большая просьба к специалистам помочь разобраться в этом вопросе, с чем связано это ограничение?

[tot]

Заглубить можно на сколько угодно, если позволяет четверть. Желательно не "налететь" наружным откосом на стекло ( видно внутреннюю часть откоса через стекло), некоторые фирмы могут мотивировать невозможностю стандартно установить москитную сетку. Ваша просьба удовлетворима без проблем, достаточно грамотно составить лист обмера и получить Вашу подпись за согласованые особенности.

[Ekaterina]

После тщательного изучения вопросов установки пластиковых окон был вызван замерщик одной из крупных московских контор. Вопрос к замерщику был таков- при наличии глубокой четверти (около 70мм) можно ли установить раму на глубину 40- 45 мм, ответ был - в нашей конторе так не делают, используемое заглубление не более 20мм, с техническую точки зрения это ограничение замерщик объяснить не смог.

Большая просьба к специалистам помочь разобраться в этом вопросе, с чем связано это ограничение?

 

По монтажному Госту такой зазор реален. Но если рассуждать логически, то при ширине коробки 70мм и при заглублении на 40-45мм, величина выступающей части рамы будет 25-30мм и далее стеклопакет, в котором тут же ал. дист. рамка. Следовательно больше вероятность промерзания.

Лучше установить со стандартными зазорами, а глубокую четверть наростить.

[Долматин]

лучше не четверть нарастить а доборы по краям окна поставить.

а заглубление в 20-25 мм это нормально.

А больше чревато:

1. внешний вид плохой, видны одни стекла (хотя это на любителя)

2. не установить москитку.

3. прочее

хотя насчет промерзания с/п не соглашусь. какая разница?

 

хотя возможен один плюс - увеличение светового проема

[ЕВП]

После тщательного изучения вопросов установки пластиковых окон был вызван замерщик одной из крупных московских контор. Вопрос к замерщику был таков- при наличии глубокой четверти (около 70мм) можно ли установить раму на глубину 40- 45 мм, ответ был - в нашей конторе так не делают, используемое заглубление не более 20мм, с техническую точки зрения это ограничение замерщик объяснить не смог.

Большая просьба к специалистам помочь разобраться в этом вопросе, с чем связано это ограничение?

 

Тщательное изучение вопросов установки окон - это минимум ГОСТ 30971-2002. В нем глубина, даже рекомендательно не указана. А замерщик дает глубину исходя из опыта работ по установке в данном типе дома. (это как уже сказано, и м\сетка и внешний вид и т.д.). А при глубоких четвертях ГОСТ рекомендует использовать плотные утеплители... по мимо пены конечно

[Ekaterina]

Но опыт складывается из знаний, так знания должны быть на чем-то основаны.

Мой предыдущий пост просто рассуждение. Как-то не задумывалась раньше об углублении в четверть. Есть норма и ее нужно придерживаться при различных четвертях.

[ДРОВОСЕК]

После тщательного изучения вопросов установки пластиковых окон был вызван замерщик одной из крупных московских контор. Вопрос к замерщику был таков- при наличии глубокой четверти (около 70мм) можно ли установить раму на глубину 40- 45 мм, ответ был - в нашей конторе так не делают, используемое заглубление не более 20мм, с техническую точки зрения это ограничение замерщик объяснить не смог.

Большая просьба к специалистам помочь разобраться в этом вопросе, с чем связано это ограничение?

 

Для деревянных евроокон 78х78 отвечу так:

 

1. Красиво смотрится снаружи, когда в четверть коробка уходит на 20-30мм, а окно в проеме стоит симметрично. И для закрепления ПСУЛа места предостаточно.

2. Если в проеме большие четверти, а заказчику хочется больше света, можно спрятать коробку на 50мм по бокам и 30 мм сверху. Если уводить по бокам еще глубже, то на открывающейся створке москитную сетку уже штатно не поставишь (штатно, это когда рамка сетки не видна в проеме открытого окна). При этом "глухарь" (где сетки нет) все-же можно спрятать поглубже. Сверху, для штатного установа крепежа сетки необходима видимость коробки на 50мм. Если заказчик пойдет на вариант "вынимаем сетку в бок", а крепеж сетки установить до монтажа коробки в проем, то этот размер можно уменьшить до 25мм (т.е. коробку прячем на 53мм).

3. Дерево также позволяет применять доборы, как вверху, так и по бокам коробки, т.е. делать профиль коробки шире (и даже скашивать его снаружи под углом , что мы активно применяем в панельных домах). При этом и снаружи коробка будет смотрется "красиво", и внутри не прийдется радикально сужать расстояние между откосами.

4. Естественно, решение по конструкции и рармеру окна принимается исходя из данных замеров. Для примера, скажу, что при обмере обычного прямоугольного окна мы измеряем 15 параметров .

 

С Долматином и ЕВП согласен на все 100% , видно, что ребята сами ручками данную тему щупали...

[alexx]

Заглубить можно на сколько угодно, если позволяет четверть. Желательно не "налететь" наружным откосом на стекло ( видно внутреннюю часть откоса через стекло), некоторые фирмы могут мотивировать невозможностю стандартно установить москитную сетку. Ваша просьба удовлетворима без проблем, достаточно грамотно составить лист обмера и получить Вашу подпись за согласованые особенности.

 

 

Спасибо за ответ , наружный откос на стекло не налезает, если я правильно расчитал, при этом рама должна выходить из четверти как минимум 15мм. А в чем заключается ограничение при исползовании антимоскитной сетки, могу я ее сам установить или это сложно?

[Alex Wolf]

По монтажному Госту такой зазор реален. Но если рассуждать логически, то при ширине коробки 70мм и при заглублении на 40-45мм, величина выступающей части рамы будет 25-30мм и далее стеклопакет, в котором тут же ал. дист. рамка. Следовательно больше вероятность промерзания.

Лучше установить со стандартными зазорами, а глубокую четверть наростить.

Или Вы не поняли вопроса, или я не понял Ваших рассуждений.

 

Спасибо за ответ , наружный откос на стекло не налезает, если я правильно расчитал, при этом рама должна выходить из четверти как минимум 15мм. А в чем заключается ограничение при исползовании антимоскитной сетки, могу я ее сам установить или это сложно?

То как окно выступает из четверти больше дело вкуса. Хотите заглубить больше - не вопрос! Больше окно - больше света! Желательно заранее расчитать размер монтажного шва. Желательно не менее 20, не больше 60 мм (практически). Существуют разные способы установки москитной сетки, совсем не обязательно крепить её на Z-профиль снаружи.

[ЕВП]

Alex Wolf, я извиняюсь, знаю лишь один способ установки москитки, не обращая внимание на внешнюю четверть-это установка в световой проем на пружинных штивтах(кронштейнах)-НО Х-Л-О-П-О-Т-Н-О ЭТО!!! Или есть еще варианты?

[a-buz]

Alex Wolf, я извиняюсь, знаю лишь один способ установки москитки, не обращая внимание на внешнюю четверть-это установка в световой проем на пружинных штивтах(кронштейнах)-НО Х-Л-О-П-О-Т-Н-О ЭТО!!! Или есть еще варианты?

В каталоге "STAKUSIT" я насчитал 7 различных вариантов крепления москитных сеток. Это без учета поворотных и роликовых МС. Из них "не обращая внимания на внешнюю четверть"-4. И на защелках, и на кранштейнах - внешних и внутренних, и на пружинных штифтах, и на магнитных лентах. Было бы желание - а способ реализации можно подобрать почти всегда

Изменено 20 февраля, 2007 пользователем a-buz

[alexx]

Большое спасибо всем участникам дискуссии.

Ситуация вполне понятна.

 

лучше не четверть нарастить а доборы по краям окна поставить.

а заглубление в 20-25 мм это нормально.

А больше чревато:

1. внешний вид плохой, видны одни стекла (хотя это на любителя)

2. не установить москитку.

3. прочее

хотя насчет промерзания с/п не соглашусь. какая разница?

 

хотя возможен один плюс - увеличение светового проема

 

Увеличение светового проема наверно самое важное преимущество.

По поводу москитной сетки попробую договориться с менеджерами.

[Долматин]

Большое спасибо всем участникам дискуссии.

Ситуация вполне понятна.

Увеличение светового проема наверно самое важное преимущество.

По поводу москитной сетки попробую договориться с менеджерами.

москитка делается внахлест снаружи на 1 - 2 см. а если стекло подходит вплотную к четверти то поставить сложно.

А гемороиться с другими креплениями москитки, если они не освоенны в фирме, никто не будет, а судя по отказу у них другие способы крепления не освоенны. Хотя возможен вариант поднять цену на окно с таким гемороем процентов на 20-30 и увеличением срока изготовления. Я бы так и сделал. А тогда можно и выполнить любой каприз клиента.

Кстати вместо доборов по краям окна, можно поставить длинные анкера и заполнить часть монтажного щва, вместо пены, чем-то типа вилатерма, а остаток запенить.

[бывалый]

Большое спасибо всем участникам дискуссии.

Ситуация вполне понятна.

Увеличение светового проема наверно самое важное преимущество.

По поводу москитной сетки попробую договориться с менеджерами.

Ширина и угол расположения внутренних откосов тоже визуально увеличивает световой проём - не стал бы заглублять раму.

[Tehnolog]

Следовательно больше вероятность промерзания.

Это на тему промерзания.

 

Забыл добавить, что расчет для Москвы: -28\+20

[ARmager]

После тщательного изучения вопросов установки пластиковых окон был вызван замерщик одной из крупных московских контор. Вопрос к замерщику был таков- при наличии глубокой четверти (около 70мм) можно ли установить раму на глубину 40- 45 мм, ответ был - в нашей конторе так не делают, используемое заглубление не более 20мм, с техническую точки зрения это ограничение замерщик объяснить не смог.

Большая просьба к специалистам помочь разобраться в этом вопросе, с чем связано это ограничение?

 

Мы угрубляем раму на половину. В подобной ситуации надо по периметру окна установить доборный профиль и все будет ок. 2-3 таких случая припоминаю.

[Брат]

Большое спасибо всем участникам дискуссии.

Ситуация вполне понятна.

Увеличение светового проема наверно самое важное преимущество.

По поводу москитной сетки попробую договориться с менеджерами.

кроме внешнего вида минусов нет никаких... а москитную сетку можно поставить внутри рамы мягкую на липучках)))

[anechiporuk]

Это на тему промерзания.

 

Забыл добавить, что расчет для Москвы: -28\+20

 

А что за программа, которая умеет так расчитывать?

[Павлуша]

Хочу всем напомнить про четверти стен. Из практики они не строго вертикальны и не идеально ровные. Если заглубление практически до стекла - исправить четверть штукатуркой (по окну) - очень сложно. Зачем вам лишние проблемы. А если проем еще и трапециевидный?