Кто что слышал: теперь опять про фурнитуру

[Долматин]

Тогда тоже на производителей ссылались, на цены на цинк и проч. Ну и таможня конечно...

Про кухню продавцов не знаю, поэтому точно сказать и тем более доказать - наварились на нас хоть скока-то GU, ИКГ, WH, Комплектсервис, VBH, тбм и прочие Проплексы и Артеки и т.п. или нет - не могу Может действительно все цинк и таможня.

 

Отказ от серых схем сейчас повсеместно идет. Вон с сотовыми телефонами что было (Евросеть и всякие Диксисы). Наши родимые поставщики решили видать не ждать проверок и обелиться заранее. Одно утешает - коли уж обелились, значт в будущем таких грандиозных повышений уже не будет. Так по мелочи... Процентов 5-10, ну 15...

 

Кстати ! Если цинк так растет и им все объясняется - может ну его этот оконный бизнес! Давайте цинком торговать! Покупаем вагон цинка, через полгода продаем ... Навар обеспечен!

Так фурнитуру тоже не полностью из цинка делают, я так думаю её оцинковывают (простите если слово не правильное). Получается, насколько должен подорожать цинк, чтобы конечная фурнитура выросла на 35%. просто поставщики воспользовались дефицитом и монопольным положением на рынке, как и со стеклом. с профилем проще - больно много производителей, рынок не монополизирован. поэтому так и не растет

[Karlson]

Получается, насколько должен подорожать цинк, чтобы конечная фурнитура выросла на 35%.

Как они писали в письмах, которые тогда рассылали: "Все вышеуказанные поставщики (Roto... и т.д.) значительно повысили отпускные цены в июле, августе 2006г. в связи с беспрецедентным ростом мировых цен на металлы. Так цены на цинк выросли более чем в 3 раза за последний год. Также существенно выросли цены в 2006г. на сталь и алюминий".

Вот и ответ - цены на цинк выросли более, чем в 3 раза!

А так я еще раз говорю, что больше 34% мы вряд ли увидим Из тех 34%-ов на металл приходилось наверное процентов 10-15, остальное - на таможню...

Не отчаивайся - прорвемся!

[Monster]

...Про кухню продавцов не знаю, поэтому точно сказать и тем более доказать - наварились на нас хоть скока-то GU, ИКГ, WH, Комплектсервис, VBH, тбм и прочие Проплексы и Артеки и т.п. или нет - не могу ...

 

Поясняю наглядно. Все цифры условные, чисто для иллюстрации; округлённые для облегчения расчётов!!! Но порядок чисел правильный.

 

Пусть в 2006 году в России продано 12 млн комплектов фурнитуры. Средняя входная цена для крупных импортёров до подорожания 34% 12 у.е. Средняя наценка 25%; средняя цена продажи 15у.е. После подорожания на 34% средняя цена на входе 16 у.е.; продажи 20 у.е. (наценка та же). Теперь нюанс: в начале августа у импортёров порядка 1/3 годового запаса фурнитуры лежит на складе. Купленной ещё по старым ценам!!! И продаётся она в течение августа-сентября-октября-... с наценкой 20/12-1=66%!!! Получаем, сколько они наварили: запас 4 млн к-тов * 5 у.е. на каждом комплекте = 20 млн.у.е. на карман. Доли ТБМ, VBH и пр Артеков - ищите в Инете.

 

Теперь о населении... Пусть квадратный метр окна в конце 2006 подорожал в среднем на 1000р по отношению к середине 2006. За вторую половину года конечные потребители купили порядка 10 млн кв м. Переплатили, стало быть, 10 млрд руб = 300 млн у.е. Это минимум!

 

Кому они достались?

1. Фурнитурщикам - 20 млн

2. Стекольщикам - считайте сами, аналогично фурнитуре.

3. Таможне.

4. Самим переработчикам!!!

 

Буду рад, если кто-то посчитает. Мне - лень.

[Snark]

Так фурнитуру тоже не полностью из цинка делают, я так думаю её оцинковывают (простите если слово не правильное). Получается, насколько должен подорожать цинк, чтобы конечная фурнитура выросла на 35%. просто поставщики воспользовались дефицитом и монопольным положением на рынке, как и со стеклом. с профилем проще - больно много производителей, рынок не монополизирован. поэтому так и не растет

По моему все таки хромируют. Прошу прощения за офф-топ.

[Karlson]

По моему все таки хромируют. Прошу прощения за офф-топ.

3-х слойное покрытие:

1) Цинкование

2) Хроматирование (желтое или серебрянное).

3) Лаковое или восковое покрытие.

[Пися Камушкин]

Монстр конечно зажигает!!!

(Вспоминается старая американская поговорка - "Если ты такой умный то почему такой бедный?"

(У меня кстати сосед что много зарабатывать стал (он в "Жилете" работает) наверно сговор продавцов бритвеных станков? Я кстати пробил их цены на станки ради прикола так вот те (условно аналогичные) которые сейчас продаются за 400-450 рублико вдва года назад стоили 200-250) )))))!

Я конечно понимаю что это не тема для этого форума но там точно нет цинка)))))) Это ЗАГОВОР!!!!!

 

И самое главное а ВЫ уверены что рост +45% запланирован производителями?

В Европе то тоже рост, а она (европа) им то ближе))))

Да и по прошлому году (2006 км 2005) я например прирос по производству на 57%, а по прибыли на 43%, на рынке (Москвы) рост мне кажется поменьше будет)))

[Monster]

Монстр конечно зажигает!!!

(Вспоминается старая американская поговорка - "Если ты такой умный то почему такой бедный?"

Спасибо Вам, товарищ Пися, за признание моего скромного таланта. Только кто Вам сказал, что я бедный? И видите ли Вы системные изъяны в моих расчётах???

(У меня кстати сосед что много зарабатывать стал (он в "Жилете" работает) наверно сговор продавцов бритвеных станков? Я кстати пробил их цены на станки ради прикола так вот те (условно аналогичные) которые сейчас продаются за 400-450 рублико вдва года назад стоили 200-250) )))))!

Я конечно понимаю что это не тема для этого форума но там точно нет цинка)))))) Это ЗАГОВОР!!!!!

И самое главное а ВЫ уверены что рост +45% запланирован производителями?

Про мою уверенность: мой ник отражает масштаб и положение моей компании на рынке. Я не уверен. Я просто многое знаю Чем-то делюсь чисто из любви к людям. Читайте, думайте, пользуйтесь.

Вот, например, про заговор - изучайте внимательнее мои труды . Там про зАговоры и фурнитурщиков и производителей окошек очень толково написано. Больше не напишу .

 

Прогнозируемый рост рынка порядка +50% производителям известен. Декларируется ими хором, в т.ч. главными по провалу 2006, что справятся. Что у них получится, покажет время. 2006 год показал, что мозгов есть не у всех, и никогда не знаешь, где они проколятся, т.к. этого не знают они сами.

Мой ПРОГНОЗ (не знание), что с высокой вероятностью провал будет у тех, у кого его не было в 2006, и наоборот, т.к. клиенты ломанулись от одних к другим. Одни, наученные, инвестируют и потихоньку возвращают клиенсткую базу. Другие, вероятно, не умнее первых, наслаждаются, пока несезон. Все предпосылки налицо

Да и по прошлому году (2006 км 2005) я например прирос по производству на 57%, а по прибыли на 43%, на рынке (Москвы) рост мне кажется поменьше будет)))

Что касается соотношения роста по обороту и прибыли, тут надо ковыряться в конкретном бизнесе - от стратегии до деталей... Может, у Вас Миссия - Остекление Родины, а не обогащение владельца??? У нас, например, даже до "роста +34" и дефицита, т.е. в первой половине 2006, было наоборот (прибыль росла быстрее оборота). Могу научить. За большие деньги.

[Пися Камушкин]

Надеюсь что и у меня прибыль в этом году будет расти быстрей оборота (в процентах конечно), по крайней мере оборудование в 2007 покупать уже не буду (саммортизирую только его).

Так же рад если вы прибыль считаете так же как и я))))

 

Можем конечно порассуждать на тему "расчет суммы чистых доходов (денежных притоков) с учетом дисконтирования и без учета дисконтирования, расчет индекса доходности (с учетом дисконтирования)"

Но вы точно определяете прибыль как разность между выручкой от реализации продукта хозяйственной деятельности и суммой затрат факторов производства на эту деятельность в денежном выражении?

Изменено 13 февраля, 2007 пользователем Пися Камушкин

[Monster]

Надеюсь что и у меня прибыль в этом году будет расти быстрей оборота (в процентах конечно), по крайней мере оборудование в 2007 покупать уже не буду (саммортизирую только его).

Так же рад если вы прибыль считаете так же как и я))))

 

Можем конечно порассуждать на тему "расчет суммы чистых доходов (денежных притоков) с учетом дисконтирования и без учета дисконтирования, расчет индекса доходности (с учетом дисконтирования)"

Но вы точно определяете прибыль как разность между выручкой от реализации продукта хозяйственной деятельности и суммой затрат факторов производства на эту деятельность в денежном выражении?

 

Прибыль считаем правильно. Было бы глупо иметь несколько десятков разных финансистов-экономистов, дорогущую КИС и ещё и считать неправильно!

Оборудование учитываем через амортизационные расходы, поэтому покупка оборудования в 2006 наносит нам одинаковый эффект в расчёте прибыли в 2006 и 2007 .

Дисконтирование учитываем только при анализе потоков за несколько лет, так что это офф-топик.

Индексами вообще мало увлекаемся, т.к. их в карман не положишь.

Прибыли и потоки не путаем. Мух с котлетами не мешаем.

Предлагаю с финансовых высот вернуться к суровым реалиям оконного рынка.

[Пися Камушкин]

Прибыль считаем правильно. Было бы глупо иметь несколько десятков разных финансистов-экономистов, дорогущую КИС и ещё и считать неправильно!

Оборудование учитываем через амортизационные расходы, поэтому покупка оборудования в 2006 наносит нам одинаковый эффект в расчёте прибыли в 2006 и 2007 .

Дисконтирование учитываем только при анализе потоков за несколько лет, так что это офф-топик.

Индексами вообще мало увлекаемся, т.к. их в карман не положишь.

Прибыли и потоки не путаем. Мух с котлетами не мешаем.

Предлагаю с финансовых высот вернуться к суровым реалиям оконного рынка.

 

 

приветствую Вас коллега!!!! (предлагаю плюнуть на МВА и перейти к виски)

[Monster]

приветствую Вас коллега!!!! (предлагаю плюнуть на МВА и перейти к виски)

 

И я Вас, коллега!!!

На МВА плевать не надо, т.к. ему всё равно, а негигиенично.

Я лично вместо виски перехожу ко сну, чего и Вам желаю

[edward]

Одна известная фирма уже разослала своим партнерам депиши о повышение цен с 1 марта на 6-8%.