bikey41 Опубликовано: 18 июля, 2019 Share Опубликовано: 18 июля, 2019 Купили квартиру этой весной, к лету выяснилось, что под подоконниками пластиковых окон есть плесень. Также потом проступила плесень и между рамой и подоконником. Видно, что перед продажей места с плесенью были замазаны штукатуркой, а с углов подоконников смыты, потому что ее немного. Окна, возможно, устанавливались своими "силами", поэтому в качестве монтажа большие сомнения. На наружных откосах имеются большие выбоины в одних и тех же местах во всех трех проемах. На оголенных местах пена почти разложилась. Видны дыры в углах между стеной и отливом. Отливы установлены с маленьким наклоном. Вопрос к специалистам: как нам решить эти проблемы? возможно ли это сделать без перемонтажа, или лучше все демонтировать и заново установить по ГОСТу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor40in Опубликовано: 19 июля, 2019 Share Опубликовано: 19 июля, 2019 По перечисленным вами симптомам у вас 2 проблемы: повышенная влажность из-за нарушения работы вентиляции и качество установки окон. Хотите избавиться от плесени - решайте обе. Для начала установите приточные клапана, оконные или стеновые. Если с вытяжкой всё в порядке, это поможет снизить влажность. Плесень активно развивается при влажности от 50%. Снизите до 30-45 и плесень после обработки повторно не появится. Далее сами окна. Я бы полностью вычистил весь монтажный узел и сделал всё заново. Делать всё это самому или привлекать специалистов - зависит от вас. Если, вам эти работы по плечу и есть время - дерзайте. 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 19 июля, 2019 Share Опубликовано: 19 июля, 2019 Плесень- редкая гадость. Что бы не получить хроническое воспаление верних дыхательных путей, на всё время ремонта применяйте защитные средства дыхания, хорошие маски есть у 3М. Наносит п. урон иммунитету взрослых на раз, у детей может сбить гормональный фон. Могут появится фурункулёзы, проблемы с лёгкими. С ремонтом, не затягивайте! Срубайте, по возможности, весь заражённый слой. Если пена в откосах чёрная, её то же- долой. Тут перебдеть не возможно, на кону- Здоровье Вас и Детей. Малых на время отправить к Бабушкам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 19 июля, 2019 Share Опубликовано: 19 июля, 2019 10 часов назад, bikey41 сказал: Окна, возможно, устанавливались своими "силами", поэтому в качестве монтажа большие сомнения. Знающие люди говорят: парадокс, но чем больше щелей в окнах тем для здоровья людей лучше. Видимо Вы столкнулись с последствиями неправильной эксплуатации горе- герметичных окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bikey41 Опубликовано: 19 июля, 2019 Автор Share Опубликовано: 19 июля, 2019 (изменено) 13 часов назад, Пыль сказал: Плесень- редкая гадость. Что бы не получить хроническое воспаление верних дыхательных путей, на всё время ремонта применяйте защитные средства дыхания, хорошие маски есть у 3М. Наносит п. урон иммунитету взрослых на раз, у детей может сбить гормональный фон. Могут появится фурункулёзы, проблемы с лёгкими. С ремонтом, не затягивайте! Срубайте, по возможности, весь заражённый слой. Если пена в откосах чёрная, её то же- долой. Тут перебдеть не возможно, на кону- Здоровье Вас и Детей. Малых на время отправить к Бабушкам. Спасибо большое за ответ. Влажность, возможно, еще из-за текущего межпанельного шва в углу одной из комнат - уже вызвали альпинистов, должны произвести герметизацию (там тоже плесень). А с зараженным бетоном как быть? Чем его лучше обработать? Ну и соответственно как быстро после обработки можно закрывать пеной/штукатуркой, а то я слабо себе представляю жизнь без окон.. Изменено 19 июля, 2019 пользователем bikey41 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 июля, 2019 Share Опубликовано: 20 июля, 2019 (изменено) В 18.07.2019 в 15:32, bikey41 сказал: Купили квартиру этой весной, к лету выяснилось, что под подоконниками пластиковых окон есть плесень. Также потом проступила плесень и между рамой и подоконником. Видно, что перед продажей места с плесенью были замазаны штукатуркой, а с углов подоконников смыты, потому что ее немного. Окна, возможно, устанавливались своими "силами", поэтому в качестве монтажа большие сомнения. На наружных откосах имеются большие выбоины в одних и тех же местах во всех трех проемах. На оголенных местах пена почти разложилась. Видны дыры в углах между стеной и отливом. Отливы установлены с маленьким наклоном. Вопрос к специалистам: как нам решить эти проблемы? возможно ли это сделать без перемонтажа, или лучше все демонтировать и заново установить по ГОСТу? Дом годов 70-х постройки, окна лет 10 назад установлены если не ранее. Старый дом старые окна что ещё хотеть-то? Нормально там для тех времен всё установлено. Рано или позно всему приходит пипец. Время... По теме - зная такие дома даже не представляю себе какой там "лягушатник" нужно было устроить чтобы аж до плесени дело дошло. Видимо реальная проблема с вентиляцией и надо первым делом решать вопрос с влажностью. Никакие клапана и перемонтаж с неработающей вытяжкой и текущими межпанельными швами проблему микроклимата не решат и проблема плесени будет по прежнему актуальна.. Меньше слушайте оконно-ремонтных разводил коих сейчас появилось великое множество на различных ресурсах. 22 часа назад, igor40in сказал: Для начала установите приточные клапана, оконные или стеновые. и качество установки окон. Хотите избавиться от плесени - решайте обе. Типа таких или аналогичных. То что со швами монтажными отделочникам поработать конечно придется, наверное объяснять не надо... Изменено 20 июля, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 июля, 2019 Share Опубликовано: 20 июля, 2019 (изменено) 7 часов назад, bikey41 сказал: Влажность, возможно, еще из-за текущего межпанельного шва в углу одной из комнат - уже вызвали альпинистов, должны произвести герметизацию (там тоже плесень). А с зараженным бетоном как быть? Чем его лучше обработать? Ну и соответственно как быстро после обработки можно закрывать пеной/штукатуркой, а то я слабо себе представляю жизнь без окон.. В догонку. По плесени сейчас полно разных антисептиков и спецов по работе с ними. Там надо искать, здесь Вам вряд ли конкретного кто-что посоветует, только банальные общие фразы. Изменено 20 июля, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 20 июля, 2019 Share Опубликовано: 20 июля, 2019 Шовчик межпанельный, может течь двумя этажами выше. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 июля, 2019 Share Опубликовано: 20 июля, 2019 Управляющая компания на что? С вытяжкой и швами вопрос вполне решаем вообще без вложений. Автор темы Московский, вся старая застройка - наверняка государственная УК "Жилищник" с ними давно уже более-менее порядок. Пробовать надо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bikey41 Опубликовано: 22 июля, 2019 Автор Share Опубликовано: 22 июля, 2019 В 20.07.2019 в 06:52, Пыль сказал: Шовчик межпанельный, может течь двумя этажами выше. соседи утверждают что у них ничего не тёчет и не плесневеет, а у нас угол панели завален относительно фасада, возможно как-то затекает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bikey41 Опубликовано: 22 июля, 2019 Автор Share Опубликовано: 22 июля, 2019 В 20.07.2019 в 16:47, Вован сказал: Управляющая компания на что? С вытяжкой и швами вопрос вполне решаем вообще без вложений. Автор темы Московский, вся старая застройка - наверняка государственная УК "Жилищник" с ними давно уже более-менее порядок. Пробовать надо. Соседи сказали, что Жилищник уже замазывал этот шов сверху герметиком лет 8 назад - но, получается что как текло, так и течет. Проблема может быть и в крыше, но разбираться никто не хочет, мажут герметиком и на этом всё. Техник-смотритель сказал, что на "герметизацию" на это лето уже такая очередь, что только если на следующий год сделают (ждать год и задыхаться? и вопрос - как сделают? работники - гастарбайтеры, делают неаккуратно, даже швы не вскрывают, а ведь там плесени целая гора). Сидеть и дышать гадостью еще год совсем не хочется, учитывая что в этой квартире часто находятся маленький ребенок. Может кому-то с Жилищником и повезло... По поводу влажности. Сейчас 50%, при том что в Москве дожди периодически и даже в другой квартире с исправной вытяжкой такая же влажность. На кухне вытяжка немного тянет, но слабовато. А вот в туалете вообще нет тяги (прошлые жильцы даже вентилятор там сделали, думаю неспроста). Попробуем обратиться, хотя надежд мало, раз прошлые хозяева так и не решили эти вопросы за 8 лет, а сбежали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 22 июля, 2019 Share Опубликовано: 22 июля, 2019 (изменено) 1 час назад, bikey41 сказал: Может кому-то с Жилищником и повезло... Может и фартит пока. Мнение вполне по разным округам Столицы. Правда собственного аварийного и ветхого жилья нет конечно. Раз с Жилищником не пляшет, к коммерсантам обращаться. Гидроизоляция там с обоих сторон... не может этот вопрос не решаться. Устранять протечки швов в первую очередь и по-любому. 1 час назад, bikey41 сказал: На кухне вытяжка немного тянет, но слабовато. А вот в туалете вообще нет тяги (прошлые жильцы даже вентилятор там сделали, думаю неспроста). Толку от этого вентилятора если вытяжка не тянет? Да если и тянет, он постоянно должен работать... 1 час назад, bikey41 сказал: Попробуем обратиться, хотя надежд мало, раз прошлые хозяева так и не решили эти вопросы за 8 лет, а сбежали. Если с вентиляцией вопрос Жилищник будет решать так же как и со швами то это, реальный попадос. Придется самому что-то городить. Старый дом... некоторые такие даже под реновацию вроде попадают. Эти вопросики попробуйте пока порешать. С окошками позже. Идиотских советов постараемся не давать. Изменено 22 июля, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kanone Опубликовано: 13 августа, 2019 Share Опубликовано: 13 августа, 2019 Подскажите что делать. Постояно появляется плесень в углах между окном и стеной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 13 августа, 2019 Share Опубликовано: 13 августа, 2019 Плесень - признак недопустимо высокой влажности в помещениях. Необходимо интенсивно проветривать или применять приборы для осушения воздуха. В углах воздух малоподвижен, поэтому влага конденсируется, создавая идеальные условия для появления плесени. С уже появившейся плесенью можно бороться с помощью специальных средств. Но необходимости уменьшения влажности это не отменяет. У меня дома форточки открыты круглосуточно и круглогодично 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 13 августа, 2019 Share Опубликовано: 13 августа, 2019 1 час назад, Kanone сказал: Подскажите что делать. Постояно появляется плесень в углах между окном и стеной. Вскрыть откосы. Утеплить поясок 10-15 см от рамы к дому. Восстановить откосы. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 14 августа, 2019 Share Опубликовано: 14 августа, 2019 6 часов назад, Леха сказал: Плесень - признак недопустимо высокой влажности в помещениях. Необходимо интенсивно проветривать или применять приборы для осушения воздуха. В углах воздух малоподвижен, поэтому влага конденсируется, создавая идеальные условия для появления плесени Вторая сторона медали - переохлаждение ограждающей конструкции и граничащего с ней участка откоса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kanone Опубликовано: 20 августа, 2019 Share Опубликовано: 20 августа, 2019 В 13.08.2019 в 18:35, newsolutions сказал: Вскрыть откосы. Утеплить поясок 10-15 см от рамы к дому. Восстановить откосы. А чем утеплять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 августа, 2019 Share Опубликовано: 20 августа, 2019 Если не большая глубина швов. То пеной. Если большая. Пена + пенополистирол. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 22 августа, 2019 Share Опубликовано: 22 августа, 2019 У панелек есть такое, вода протекает через шов, потом вытекает в откос и стекает под подоконник.. а потом на стену. т.е нужно снять подоконник и посмотреть источник воды. Версию локального охлаждения самой стены , отмокания ее от квартирной влажности я бы не рассматривал т.к при 50% влажности и температуре в 24 градуса точка росы 12,9 ... не думаю, что стена может быть такой холодной.. скорее всего протечка...искать источник воды.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 22 августа, 2019 Share Опубликовано: 22 августа, 2019 В 21.08.2019 в 00:56, Kanone сказал: А чем утеплять? Желательно применить 10мм пластиковый сендвич, для отделки откософф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 22 августа, 2019 Share Опубликовано: 22 августа, 2019 7 часов назад, Захаров Сергей сказал: Версию локального охлаждения самой стены , отмокания ее от квартирной влажности я бы не рассматривал т.к при 50% влажности и температуре в 24 градуса точка росы 12,9 ... не думаю, что стена может быть такой холодной.. скорее всего протечка...искать источник воды.. На не утеплённом, или плохо утеплённом штукатурном откосе в средней полосе РФ легко будет меньше 12 градусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 27 августа, 2019 Share Опубликовано: 27 августа, 2019 В 22.08.2019 в 17:36, Alex IlI сказал: На не утеплённом, или плохо утеплённом штукатурном откосе в средней полосе РФ легко будет меньше 12 градусов. зимой откосы и в ноль падают .. в некоторых сериях домов.. особенно многослойные вентилируемые стены.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kanone Опубликовано: 28 августа, 2019 Share Опубликовано: 28 августа, 2019 В 22.08.2019 в 04:42, Пыль сказал: Желательно применить 10мм пластиковый сендвич, для отделки откософф. Спасибо, буду пробовать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 29 августа, 2019 Share Опубликовано: 29 августа, 2019 утепление изнутри - декорация. Плесень где была, там и останется, только видеть её перестанете. Не знаю все параметры микроклимата помещения, но на своём примере могу рассказать, что температура внутренней поверхности в центре была 8 градусов, а в стыках панелей 4. Та же проблема - холод, сырость и грибок. ПОка снаружи утепление стены не произвели все остальные работы были как мёртвому припарка. При том, что и влажность и температура воздуха в комнате в норме всегда. Тупо холодная стена. Утепление изнутри не смещает положение точки росы. Напротив, утепление снаружи сдвигает её ближе к внешней стороне и на поверхности панели температура повышается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 29 августа, 2019 Share Опубликовано: 29 августа, 2019 1 час назад, Rammmax сказал: Утепление изнутри не смещает положение точки росы. Напротив, утепление снаружи сдвигает её ближе к внешней стороне и на поверхности панели температура повышается. Утепление пояска откоса 10-15 см. от рамы в сторону дома, сдвигает изотермы в толщу стены. А именно это и нужно в данном случае. ( Посмотрите примеры теплотехнических расчетов этого узла, с утеплением пояска и без него, если интересуетесь). П.с. Как утеплять снаружи не подскажите. Если это МКД без теплого фасада? Налипить минераловатные плиты на фасад в пределах своей кваритиры что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.