Следы от присосок на СП

[Kliv]

... еще раз повторюсь, что речь идет о СМАЧИВАЕМОСТИ ПОВЕРХНОСТИ СТЕКЛА...

... в данном случае именно масло не имеет отношения к данному явления:

 

Не соглашусь. Остатки масла на стекле (даже в мизерном количестве) как раз такую картину и дадут! Я надеюсь, вы не будете спорить, что смачиваемость стекла и масла совершенно разная?

 

Касательно причин, я для себя пока вижу 2 варианта: механическое трение между стеклом и присоской, в результате чего на поверхности стекла остались микрочастицы резины, и попадание какой-либо органики (скорее всего масла), содержащейся на поверхности присоски, на стекло. Резину можно попробовать смыть бензолом или толуолом (обычная резина в этих растворителях набухает). Остатки масла как смыть, - не знаю. Нужно пробовать, причем разные растворители, поскольку масла тоже бывают совершенно разные.

[BiRacer]

Не соглашусь. Остатки масла на стекле (даже в мизерном количестве) как раз такую картину и дадут! Я надеюсь, вы не будете спорить, что смачиваемость стекла и масла совершенно разная?

 

Касательно причин, я для себя пока вижу 2 варианта: механическое трение между стеклом и присоской, в результате чего на поверхности стекла остались микрочастицы резины, и попадание какой-либо органики (скорее всего масла), содержащейся на поверхности присоски, на стекло. Резину можно попробовать смыть бензолом или толуолом (обычная резина в этих растворителях набухает). Остатки масла как смыть, - не знаю. Нужно пробовать, причем разные растворители, поскольку масла тоже бывают совершенно разные.

 

... конечно извините, ... Я лишь поделился своими знаниями, которые к тому же достаточно давно и хорошо описаны в западных источниках ..., а Вы можете и дальше предполагать ... и пытаться смыть то чего нет ...

[Windower]

Указан п. 4.3.1.

Наверно, 4.1.3.

"Поверхности стекол в стеклопакетах должны быть чистыми, не допускаются загрязнения, масляные пятна".

Но тогда надо соблюдать п. 6.6. "Чистоту поверхностей стекол в стеклопакетах ... контролируют визуально при освещенности не менее 300 лк с расстояния 0,6—0,8 м." Не уверен, что при этих условиях круги от присосок будут видны.

 

Растворителем "646" пробовали?

А следы на наружной или на внутренней поверхности стекла (внутри стеклопакета)?

Изменено 28 декабря, 2010 пользователем Windower

[Леонардо]

Наверно, 4.1.3.

"Поверхности стекол в стеклопакетах должны быть чистыми, не допускаются загрязнения, масляные пятна".

Но тогда надо соблюдать п. 6.6. "Чистоту поверхностей стекол в стеклопакетах ... контролируют визуально при освещенности не менее 300 лк с расстояния 0,6—0,8 м." Не уверен, что при этих условиях круги от присосок будут видны.

 

Растворителем "646" пробовали?

А следы на наружной или на внутренней поверхности стекла (внутри стеклопакета)?

присоски в прессе захватывают первое стекло, на следующее клеится рамка. далее оно заезжает в пресс и стекло на присосках давит на стекло с рамкой, если спд , то еще раз давим. следы на первом стекле. снаружи.

[AllBan]

Подвергаемся массированному нападению клиентов с потными окнами, особенно недовольны этими парными кругами, менять пакеты просят. Коллеги недавно были на семинаре по юридическим аспектам продаж окон и московские коллеги пуганули реальность проиграть судилище по этому поводу... Механизм возникновения эффекта (не дефекта) мне примерно ясен. Есть реально какая-то успокоилка для потребителя?

 

Обратитесь к Вашему поставщику стекла пусть он вам успокоилки придумывает. У меня в 80% такая успокоилка прокатывает

[BiRacer]

Обратитесь к Вашему поставщику стекла пусть он вам успокоилки придумывает. У меня в 80% такая успокоилка прокатывает

 

... достаточно грамотное Информационное письмо ...

...Не мешало бы на основе аналогичных писем производителей стекла инициировать Официальное разъяснение Госстандарта, которое четко должно описать данное явление и обозначить его как ЗАКОНОМЕРНОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ДЕФЕКТОМ ...

[Windower]

Официальное разъяснение Госстандарта, которое четко должно описать данное явление и обозначить его как ЗАКОНОМЕРНОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ДЕФЕКТОМ ...

Не нужно. Эксперту достаточно соблюдать п. 6.6 ГОСТа.

То, что это - не грязь, доказывается протиркой "кругов" упомянутым растворителем (неразрушающее воздействие во время проведения экспертизы допустимо по закону).

Вся проблема возникла из-за неправильного вывода эксперта.

Теперь - требование ответчика (svk1980) провести судебную экспертизу с приложением информационного письма и жалобой на эксперта, нарушившего ГОСТ 24866-99. Желательно воспользоваться услугами адвоката.

Жаль, что MasterCut не отписал, кто проводил семинар по юридическим аспектам продаж окон. Кое-что прояснилось бы.

А вообще, вопросы некомпетентности экспертов и ангажированности судов, вкупе с нежеланием производителей оплачивать услуги квалифицированных адвокатов ... отдельная тема.

Изменено 31 декабря, 2010 пользователем Windower

[AllBan]

Жаль, что MasterCut не отписал, кто проводил семинар по юридическим аспектам продаж окон. Кое-что прояснилось бы.

 

Семинары с таким названием мелькают у МИО

[Windower]

Семинары с таким названием мелькают у МИО

Хороший семинар! И недорого.

Только, МИО - не московский, а питерский институт.

А возможность судилища есть всегда.

[Крашер]

Частенько сталкивался с "эффектом присосок", только не на стеклопакетах, а на закалённом стекле, использующемуся в безрамном остеклении. /кстати, или нет, но подобный эффект проявляется и от некоторых разновидностей пробковых квадратиков, что наклеивают на стекло для его транспортировки-хранения/... Выход нашёл один. Автомобильная полироль для стекла от "TARTLE WAX" -Clear Vue Glass Polish, или от "DURA SHINE" - Advanced Auto Glass Polish. Мне проще, такое замечают далеко не все клиенты, а единичные варианты устраняются без проблем.