Перейти к публикации
forum-okna.ru

Потребительский экстремизм


Рекомендованные сообщения

может не туда написал, но как с этим обстоят дела сейчас? недавно столкнулся с ситуацией, когда заказчик ОТКРОВЕННО ртебует компенсацию НИ ЗА ЧТО!!! типа мы ему окна не те привезли. хотя все соответсвует эскизу и было ему все разъеснено. он грозиться подать в суд. ему было сказано что он имеет на это право. как часто такие УРОДЫ стали у вас появляться, уважаемые коллеги по цеху?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



У нас у диллера подобная ситуация, работаем на профстрое 3 и там картинка в смете прекрасно рисуется. Заказчик оказался из лиц кавказкой национальности и как с такими общаться сами знаете.

На каждом листе в комплектации стоят его подписи , оказалось что ему терперь надо чтобы две створки открывалось вместо одной для мытья окон. Пересчитали с учетом выброшенных стеклопакетов чешет репу доплачивать не хочет, а сперва был очень горяч. В суде в таком случае ему достануться мертвого осла уши и он это знает из-за этого злиться. Пошли в поле его, если ставил подпись на эскизе, а для верности еще и на замерном листе должна быть его подпись

А уродов стало и в правду много, толи еще будет. Мы уже думаем прежде чем оформлять клиенту заказ делать у него замер влажности и проверять квартиру на вентиляцию и говорить ему правду, но 20 % клиентов убегут к конкурентам которые скажут что все будет в ажуре и в последствии с половиной из них хапнут горя. Хотя влажность со старыми дырявыми окнами будет одна, а с пвх другая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас у диллера подобная ситуация, работаем на профстрое 3 и там картинка в смете прекрасно рисуется. Заказчик оказался из лиц кавказкой национальности и как с такими общаться сами знаете.

На каждом листе в комплектации стоят его подписи , оказалось что ему терперь надо чтобы две створки открывалось вместо одной для мытья окон. Пересчитали с учетом выброшенных стеклопакетов чешет репу доплачивать не хочет, а сперва был очень горяч. В суде в таком случае ему достануться мертвого осла уши и он это знает из-за этого злиться. Пошли в поле его, если ставил подпись на эскизе, а для верности еще и на замерном листе должна быть его подпись

А уродов стало и в правду много, толи еще будет. Мы уже думаем прежде чем оформлять клиенту заказ делать у него замер влажности и проверять квартиру на вентиляцию и говорить ему правду, но 20 % клиентов убегут к конкурентам которые скажут что все будет в ажуре и в последствии с половиной из них хапнут горя. Хотя влажность со старыми дырявыми окнами будет одна, а с пвх другая.

да я его уже послал. просто сам факт неприятен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да я его уже послал. просто сам факт неприятен

 

Мы тоже тут на днях одного такого красавца послали: в прошлом году заказал окна без монтажа-одни конструкции. Кто делал ему монтаж неизвестно. Приперся в прошлом году - "плачут" у него окна, мы его послали, говорим: обращайтесь к тому, кто окна ставил.. Ушел, больше не приходил. А недавно опять приперся, регулировочку ему нужно сделать, мы ему популярно объяснили, если окна без монтажа, то и регулировку мы ему не должны делать, пусть делает тот, кто ставил. Он развыступался: я, говорит, окна ваши выставлю и вам принесу, а вы мне деньги верните. Прикиньте, молодец каков... Да еще и он не заказчик, договор заключен на другого человека. Мы говорим: несите окна... Смех, да!!! Дак вот, мораль сей басни такова: написали объявление, что гарантийное обслуживание производится только тем, кто с монтажом заказывал( у нас вообще-то это и в договоре прописано) и только при предъявлении договора и паспорта и именно тому лицу, кому были они заказаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Экстремизм потребительский это понятно. Но зачастую и сами виноваты.

 

Вот , например, реальный случай из жизни.

Заказчик заказал межкомнатные двери. Оплатил все как положено. Получил чек.

Доставку оговорили. Все как положено. Двери дорогие, италия. штук 4-5 было.

В определенный срок, человек который занимается дверями, нагрузил водилу дверями, сказал ему адрес. Водила честно доставил двери, развернулся и уехал.

Через день приходит заказчик...И с воплями "Где мои двери? Я их жду, жду, а их нет"

Аут. Водилу и заказчика на очную ставку. Водила клянется-доставил. Клиент ни в какую, не было и все. (Забыли водиле дать бумажку, где заказчик должен был расписатся в приемке товара)

Уперся он конкретно. И прав ведь, подлец. Не докажешь что он двери принял. В итоге когда, ему привезли новую партию дверей, он подписывая бумажку о приемке заявил следующее:

-Ну конечно я Вас натянул. Сами виноваты. Про...л ваш сотрудник, и я воспользовался.

Научил вас как работаь надо! Вы мне еще спасибо должны сказать.

 

И прав он. Многие конечно до такого не дошли бы, а челу по фигу. он на 50 тыс. фирму натянул, и доволен.

К чему я это. Прсто надо стараться не доводить до такого. Подписи на всех эскизах, замерах, грамотные договора. и т.п. Ну и конечно выполнение своих обязательств в рамках договора, ни больше и не меньше.

А то еще один был случАй. На кухне ставили окно. Холодильник мешал, клиент сказал, "ну отодвиньте его". Отодвинули. После прибежал и начал орать, что мол помяли холодильник, а он стоит 30 тыс. новый совсем. Пусть фирма меняет его... Вот. А не фиг было двигать. В договоре четко было написано, что заказчик должен предоставить условия для монтажа и т.д.(обеспечить доступ и т.п. дословно не помню)...

Изменено пользователем Konstruktor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... оказалось что ему терперь надо чтобы две створки открывалось вместо одной для мытья окон. Пересчитали с учетом выброшенных стеклопакетов чешет репу доплачивать не хочет, а сперва был очень горяч. В суде в таком случае ему достануться мертвого осла уши ....

 

Это еще не факт. В одном из ГОСТов есть фраза, что неоткрывающиеся элементы окна (кроме балконных и первого этажа, по-моему) не должны быть больше 400х800мм. Обязательны ГОСТы или рекомендательны - каждый трактует по-своему. У конкретного судьи может быть конкретное мнение. Опять же это требование происходит якобы из заботы о безопасности жильцов при мытье окон. То, что клиент подписал что-то всегда может быть опротестовано (клиент не специалист, он не знал... и т.д.) Так что в результате может появиться в экспертном заключении фраза, что "данные окна не соответствуют требованиям ГОСТ и подлежат замене за счет продавца". И судья может с таким заключением согласиться.

 

А уродов стало и в правду много, толи еще будет.

 

Будет еще хуже.

Россия семимильными шагами "догоняет" Запад. По рекламе, порнухе и т.д. уже догнали. Сейчас бросилась вдогонку в плане "потребительского терроризма". Классический пример показала одна смышленая бабенка в Штатах, опрокинула на себя стаканчик кофе в Макдоналдсе и слупила потом с них 680000 долларов. Сама она "не подозревала", что кофе может быть горячим, а ее не предупредили. Российский Закон о защите прав потребителей совершенно людоедский по отношению к производителям. При грамотном юридическом подходе любую оконную фирму можно сделать виновной в чем-нибудь. Еще надо учитывать, что суды наши укомплектованы "детьми Вышинского", преобладает желание не расСУДить, а заСУДить. И, к большому сожалению, сами оконные фирмы часто "подставляются" и дают повод для претензий.

 

 

Мы уже думаем прежде чем оформлять клиенту заказ делать у него замер влажности и проверять квартиру на вентиляцию и говорить ему правду,

 

Желание похвальное. Удачи. Если потребуется, я напишу целую методичку, как это грамотно сделать.

 

но 20 % клиентов убегут к конкурентам которые скажут что все будет в ажуре

 

Интереснейшая тема, практически не обсуждаемая в Интернете - "корпоративная солидарность и корпоративное предательство".

 

Хотя влажность со старыми дырявыми окнами будет одна, а с пвх другая.

 

Именно так. Выход в том, чтобы четко определить параметры нормальной "эксплуатационной" влажности и температуры для окон. Пока же во многих строительных СНИПах декларируется "расчетная влажность 55%" и "допустимая влажность 60%". Это провокация в чистом виде для производителей СПК. Пока эти цифры не будут убраны из документов, толку не будет. И оконные фирмы всегда будут заложниками клиента-экстремала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня был суд в нашем представительстве в другом городе. Клиент взял б/блок в рассрочку на 3 месяца с 50% предоплатой. Мы в сентябре продинамили из-за увеличения объемов и перебоев со стеклопакетами сроков на 2 недели, по договору было 3 недели, больше даже вина монтажных бригад, которые не успевали ставить, а из-за 3-х жарких месяцев в году нанимать доп. людей не хотели сами.

По нашей смете просрочка за работы составила 3%* на кол-во дней = 2500р. что мы клиенту и предложили, но тот отказался предложив нам забыть об оставшейся сумме в размере 7т.р., деньги конечно не большие ,но ради интереса решили бодаться, благо что у моего брата жена помошник главного федерального судьи в другом правда городе и накатали встречное исковое на пеню по договору 1% в день от неоплаченного взноса, т.к. в одностороннем порядке приостановил оплату и написав это в притензии , что составляло 1.5 т.р. Тот чудо- клиент оказался тоже не промах притом что он юрист в горэнерго , жена адвокат , т.е. дело рассматривалось на его территории и как ляжет карта можно было только догадываться. У нас в штате юриста нет и биться на суде пришлось своими силами.

Состряпали они еще видно для устрашения возмещение морального вреда на сумму 70 т.р. , но дело должно было перейти от 50 к федералам и опустили позже до 45. был с нашей стороны еще один косяк на двери треснул стеклопакет ( как на зло говориться) и поменяли его только через месяц, закон это предусматривает и мы за это не грелись. Завод по изготовлению стеклопакетов накатал нам официальное письмо что сроки в связи с тем-то тем-то были увеличены и мы как бы задницу себе прикрыли (форс-мажор как бы). Наш представитель как молитву прочитал что ему написал наш человек, у судьи глаза от его юридических знаний на лоб полезли( дело проходило в небольшом городе и прициндентов подобных мало). Итог должны выплатить мы клиенту как мы и предлагали 2500 + 1000 моральный + 1250 в гос .карман, нам упало 1500 за 1% просрочки. Суд здраво всех рассудил, поволновались конечно, те-то делали вид что деньги у них уже в кармане. Но зато полезно на будущее, что бы потребитель не заигрывался суммами. А вообще по практике морального вреда за подобные действия мах 5-8 т.р. если человека доведете до группы инвалидности, а все остальное без мед справок блеф. Главное грамотно составленный договор с мин выплатами при подобных случаях. Сейчас у себя исправили и работа стоит на стан. окно под ключ 900 р, с чего высчитать проценты легко , можно конечно было сделать и меньше , да ладно пока таких мало оставим.

Изменено пользователем Deniss
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня был суд в нашем представительстве в другом городе.

+1 :D

Только не свосем понятно, за что суд присудил 1,25 тыра за компенсацию морального ущерба. Это как доказано? Справками о временно йпотере нетрудосопособности, полученной в результате невыносимых моральный страданий? Или суд решил, что бы были " и волки сыты, и овцы целы"? Опять же, если был удовлетворен Ваш встречный иск, то 1,25 тыра был полностью взыскан с Вас за судебные издержки, или данную сумму поделили на истца и ответчика пополам?

 

А вообще, то существует практика, когда в "Комментариях" к законам приводится реальные случаи рассмотрения судебных дел и принятых решений. Ни в каком законе дословно нельзя прописать всевозможные случаи, что делает Комментарий.

Предлагаю выкладывать в теме реальные случаи из Вашей практики, когда удалось победить потребительский экстремизм.

Честно говоря меня сильно напрягает само существование раздела "Черное и белое". Речь идет не о корпоративной солидарности. А о том, не является ли обсуждение в разделе поводом, что бы "наехать" на оконщика по делу, но подчас и без дела? Деньжат срубить и за окна не заплатить. Не знаешь же кто форум читает и что у него в голове. При существующем положении в законодательстве, Суд встает на сторону прежде всего потребителя. Прав он, или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При существующем положении в законодательстве, Суд встает на сторону прежде всего потребителя. Прав он, или нет.

Мне тут сказали что есть в законе и пункт в котором прописано про превышение своих полномочий у потребителя. Нужно будет поискать, может быть сможем найти..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Честно говоря меня сильно напрягает само существование раздела "Черное и белое". ... При существующем положении в законодательстве, Суд встает на сторону прежде всего потребителя. Прав он, или нет.

 

Почти два года назад я эту тему поднимал, еще не зарегистрировавшись.

 

http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=434

 

Повторю еще раз. Именно на этом форуме все эти темы не нужны. Почему?

Если этот форум позиционируется как "профессиональный оконный", значит придется отвечать на ЛЮБЫЕ вопросы. Опыт последних лет показал, что сообща 10-20 активистов форума могут грамотно ответить практически на любой вопрос (отстает только юридическая составляющая). Но в практике оконного производства есть несколько "минных полей". Это ясно видно по затрагиванию некоторых тем. В ответ - тишина. Такое "молчание ягнят". И это связано не с дефицитом информации, а с затрагиванием уже личных интересов бизнеса. Если бы была четкая нормативная и правовая база и сам рынок устоялся и стал достаточно цивилизованным, можно было бы все обсуждать в открытую. Но сейчас честные консультации "человека с улицы" могут дать в ответ не благодарность, а иск в суд.

Разнообразные "общества защиты" зарабатывают деньги на конфликтах, а не права защищают. Чисто юридические образования. Почитайте на их сайтах список "компромата", на чем можно зацепить оконную фирму. Какие "эксперты" их обслуживают, думаю, скоро в закрытой ветке прочтете информацию от коллеги-оконщика по конкретному случаю.

Кроме своеобразного популизма, инструмента привлечения на душок скандала дополнительных посетителей, я смысла в таких ветках больше не вижу. Какие страсти бушевали в свое время по поводу исчезновения всем известной оконной фирмы. Поток эмоций и красноречия. Теперь исчезает другая фирма. Ну, и чем первая интернет-истерика помогла нынешним пострадавшим заказчикам? Н-И-Ч-Е-М.

Нет, конечно, можно неделями обсуждать подавать ли в суд по поводу царапинки на профиле в месте, куда никто никогда не заглянет... Интереснейшая тема.

Закрывать надо все эти ветки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мораль ни чем ни обоснована , ну уже говорил что суд происходил среди своих людей и нас могли просто поиметь, видно судья увидел в ответе грамотно составленный отзыв и не стал наглеть т.к. для них это очень опасно, да и разговор с судьей до этого был один на один и сказали что люди не любят отдавать долги , она надеюсь нас понала. судебные издержки олатили только мы, клиенту за просрочку суд в свою пользу ни чего не присудил, оплату 300р за гос пошлину нам возместит клиент.

Правильно сказали что надо чаще выкладывать реальные случаи ,которые бывают довольно часто и не надо стесняться даже проигрошей, это добавит опыта и уверенности в своей правоте.

На данный момент некоторые клиенты нас тупо обвиняют в выпадении конднсатаа и обледенении, при том что всю информацию о борьбе с данным явлением мы им предоставили, но они ни чего не хотят об этом слышать и продолжают обвинять нас. Мы их уже послали провериться на iq, но чувствую история будет с продолжением , заметил чем у человека больше денег ,тем он меньше что либо хочет понимать, и законы физики для него не авторитет, только остаетса в бошку бить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Борис Иванович, не согласен с Вами.

Если народ становится грамотным и начинает читать законы, пусть отчасти и корявые, так это хорошо. Раньше было полно сообщений типа "спасите-помогите - кинули оконщики!", а сейчас постепенно начинается обратная волна.

В этом есть ++. Это подтянет уровень качества не только самого продукта, но и сервиса. Согласитесь, что это отрадно для всех. Во-вторых, просыпается гражданское самосознание и наконец-то, мы начинаем жить по закону, а не по понятиям.

Всё это не может не радовать.

Проблемой остается сам закон. В большинстве случаев победит более грамотный юрист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Желание похвальное. Удачи. Если потребуется, я напишу целую методичку, как это грамотно сделать.

 

Может сделаете, а то скоро начнутся очередные проблемы с конденсатом. Точнее уже начались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....

В этом есть ++. Это подтянет уровень качества не только самого продукта, но и сервиса. Согласитесь, что это отрадно для всех. Во-вторых, просыпается гражданское самосознание и наконец-то, мы начинаем жить по закону, а не по понятиям.

Всё это не может не радовать.

Проблемой остается сам закон. В большинстве случаев победит более грамотный юрист.

Я Вас умоляю.... Какое сознание, тем более само? Ну проще все. Есть люди которые знают о дырках в законе о защите прав потребителя и считают, что надо рвануть! Вот и все сознание. Завтра как раз буду общаться с таким. Просто не желоает платить.

И именно закон проблема. Есть текст написан так, что ответственность односторонняя или допускается двоякое толкование то это не закон, а дубина. И хоть ты какой грамотный будь если эта дубина не у тебя.... держись.

Конечно далеко не все гладко и у оконщиков, но можно сколько угодно высоко стараться поднять качество и все равно попасть на такого клиента который все кишки вырвет. Можно много вспоминать случаев....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О каком сервисе может идти реч когда некоторые клиенты даже монтажника домой не пускают. Наш диллер поставил окно, продув по холодам, звонит в отдел и говорит что обращается в какую-то комиссию вроде архитектуры и дела будите иметь все с ней, а у диллера нет лицензии на монтаж. Дело то 2 минут, а встала в позу и все. У другого диллера надавали дураки рассрочек ,а сейчас с конденсатам люди деньги отдавать не хотят, суд ,комиссия, вот их козыри , сколько дураку не обьясняй ,бесполезно, послушают ,покивают, а вконце "я столько денег отдала чтобы с тряпками бегать?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может сделаете, а то скоро начнутся очередные проблемы с конденсатом. Точнее уже начались.

 

МЕТОДИЧКА

 

1. Общие понятия и правила.

Практически все жилые дома (серийные панели, "сталинские", "хрущебы", большинство коттеджей...) имеют систему ЕСТЕСТВЕННОЙ вентиляции. Приток организуется в более чистые комнаты (спальни, гостиные) через естественные щели окон, форточки, створки, клапаны, вытяжка организуется из более грязных подсобных помещений (кухни, ванные, туалеты). Согласно закону сохранения вещества приток и вытяжка равны и одно без другого не работает. Именно поэтому герметичные окна в закрытом состоянии делают вытяжку практически неработоспособной.

Конфигурация и сечения вытяжных каналов рассчитываются в России для внешней температуры +5 градусов и ниже. Поэтому летом вся эта система работает плохо или вообще никак.

Нигде в нормативах толком не сформулированы требования по проверке притока, нет требований к характеристикам приточных клапанов, поэтому и нет сертификатов соответствия на них. В старой нормативной базе есть требования к вытяжке. Дебит воздуха в квартире определяется вытяжкой и контролируется именно она.

 

2. Нормативные величины воздухообмена.

Величина воздухообмена устанавливается, в первую очередь, из санитарных требований, например, по концентрации углекислого газа. В различных статьях фигурируют цифры в области 30....60 куб.м/час на человека. Примеры нормативов:

СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания", стр.14, ПРИЛОЖЕНИЕ4(обязательное)

"Расчетные параметры воздуха и кратность воздухообмена в помещениях жилых зданий".

Жилая комната квартир или общежитий, количество удаляемого воздуха - 3 куб.м/час на 1 кв.м жилой площади. Например, если в трехкомнатной квартире 45 кв.м жилой площади, из них надо удалять в час (и одновременно обеспечивать в них приток) 3 х 45 = 135 куб.м. Из туалета надо удалять 25, из ванной 25, из кухни 60.....90 куб.м./час. Удаление из жилых комнат и подсобных помещений - это один и тот же воздух, если цифры не равны, берется бОльшая величина.

 

3. Измерение величины удаляемого воздуха.

Цитирую Норматив Москвы по эксплуатации жилищного фонда "Системы вентиляции жилых зданий" ЖНМ - 2004/02.

 

".....4.3.7. Контроль работы системы вентиляции заключается в проверке объема воздуха (L), удаляемого из помещения, путем приборного замера скорости воздушного потока, проходящего через входное отверстие вентиляционного канала (вытяжки на кухне, ванной, туалете) по формуле:

 

L=3600 V Fж.с., куб.м/час,

 

Fж.с. - площадь живого сечения входного отверстия (при наличии решетки принимается равной 0,7 от геометрической площади входного отверстия), кв.м

V - скорость воздушного потока, проходящего через СЕРЕДИНУ вентиляционного отверстия (решетки), м/сек.

Скорость воздушного потока в формуле берется с коэффициентом 0,8 к величине, установленной замером, для учета неравномерности или возмущения воздушного потока. Измерения проводятся при скорости ветра не более 5 м/сек. и температуре наружного воздуха не выше +5 град. Отклонение от нормативных значений при расчетных параметрах наружного и внутреннего воздуха допускается не более 10% по объему воздуха, проходящего через воздухоприемное устройство. При проведении замеров объемов удаляемого из помещения воздуха должен обеспечиваться приток наружного воздуха и перетекание его из других помещений данной квартиры. В случаях если установленные при строительстве оконные заполнения заменены на стеклопакеты, а также при заклеенных оконных рамах и створках, контроль работы естественной вентиляции и замеры объема удаляемого воздуха осуществляется при приоткрытых приточных устройствах (вобщем, при замерах вытяжки надо приоткрыть окна и двери из комнат в коридор и кухню).

Конец цитаты.

Прибор для измерения скорости воздуха называется анемометр.

 

4. После измерений вытяжки полезно жильцам продемонстрировать, как она упадет, закрыв все окна. От 140 куб.м/час может остаться 20...30.

 

5. Необходимо объяснить жильцам, что в сутки 3-4 человека за счет дыхания, потения, стирки-готовки... выделяют 10-15 литров водяного пара. Для его удаления и снижения уровня влажности внутреннего воздуха как раз и требуется нормативный воздухообмен. Не будет нормативного воздухообмена, не будет нормативной влажности воздуха, а будет конденсат, духота и плесень.

 

6. При возникновении вопроса, а какая влажность зимой является нормальной, можно сослаться на следующие нормативы.

 

Так, в ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» вводится определение «оптимальных параметров микроклимата» как сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80% людей, находящихся в помещении. В отличие от «оптимальных» «допустимые» параметры микроклимата «…. при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляции…». Ясно, что современные окна используются в жилье в расчете на создание «ощущения комфорта» без «усиленного напряжения механизмов терморегуляции». Согласно этому ГОСТу в холодный период года в жилых комнатах оптимальная температура составляет 20-22 градуса, а оптимальная влажность 30-45 %. Аналогичные цифры приведены в СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», Приложение 5 на правах обязательного, холодный (зима) и переходный (весна и осень) период – оптимальная влажность 30-45%. Те же цифры приведены в СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещения». Влажность воздуха выше 35-40% как запредельную при рекламациях констатирует и известное письмо ГОССТРОя России №9-28/200 от 21.03.2002. Известное требование нормативов иметь при нормативной зимней температуре (температура самой холодной пятидневки) температуру не менее +3 градуса по всему оконному проему также косвенно признает допустимую «эксплуатационную влажность» именно около 30% в зимний период (+3 град.- это «точка росы» при температуре +20 град и влажности и 32% или при +22 град. и влажности 29%).

 

Удачи.

Изменено пользователем Boris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можете посоветовать какой анемометр лучше взять?

Я пока сам выбрал ТКА-ПКМ-50 или ТКА-ПКМ-52.

 

Не могу, я их просто не знаю. У меня профессиональный комплект фирмы KIMO. Выбрать надо что-то разумное по цене и диапазону измерений. Измерять придется в районе 0,1.....5 м/сек. Например, "сквозняком" считается скорость движения воздуха выше 0,15 м/с. Погрешность на уровне 3% это хорошо. Лучше, если это будет прибор не с крыльчаткой, а с тонким цилиндрическим щупом с маленьким датчиком на конце.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действительно, крыльчатые анемометры обычно имеют нижний порог срабатывания 0,1-0,2 м/с, что слишком грубо.

С другой стороны, это хорошо :D Суешь приборчик , а он не крутится - Нет проБлем! :huh:

Шторы шевелятся? смените шторы.... причем здесь окна? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ссылка на эти приборы:

http://www.belvar.ru/shop/izmeriteli/anemometry/id_4760.html

 

Стоит или нет такой брать?

 

Да вроде нормальный приборчик. Насчет цены не знаю, может есть дешевле, а так ничего, погрешность великовата, но за эти деньги, может и нет лучше. Диапазон хороший.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочтите для начала

ГОСТ 30494-96

ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ.

ПАРАМЕТРЫ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ

...Особенно п.4

 

Вот полезный приборчик, и недорого !

http://www.electronshik.ru/item.php?item_id=516505

 

А здесь особо-точные есть, но цена неизвестна :huh:

Изменено пользователем DeDmitry
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочтите для начала

ГОСТ 30494-96

ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ.

ПАРАМЕТРЫ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ

...Особенно п.4

 

Знаю, что нужен с диапазоном хотя бы от 0,05 м/с

 

Вот полезный приборчик, и недорого !

http://www.electronshik.ru/item.php?item_id=516505

 

Этот не подходит - диапазон измерений от 0,4 м/с

 

А здесь особо-точные есть, но цена неизвестна :huh:

 

Спасибо, попытаюсь узнать цену.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внимание!

Рассуждения о кредите, как средстве против злобных неплательщиков перенесено сюда

Изменено пользователем DeDmitry
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А здесь особо-точные есть, но цена неизвестна :igz:

 

Спасибо, выбрал как раз анемометр ТТМ-2. Цена получилась довольно хорошей: за прибор, программу для компьютера и с поверкой менее 10000 рублей.

 

Буду заказывать такой. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.