Alex100 Опубликовано: 31 мая, 2019 Share Опубликовано: 31 мая, 2019 Помогите с выбором МФ стекла. Задача - уменьшить жару в квартире в солнечные дни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 Они все уменьшают, но для надёжности ещё и кондиционер нужен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 Какое есть в наличии на местных производствах то и ставить. Если оно точно надо. От солнца то по разному можно защититься. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 (изменено) 6 часов назад, Alex100 сказал: Помогите с выбором МФ стекла. Задача - уменьшить жару в квартире в солнечные дни. В вашем и нашем "профессиональном" случае - имеет смысл раскрыть тему - куда и зачем вы ищете МФстекло? Вчитался - вы хозяин или подрядчик??? Изменено 1 июня, 2019 пользователем Moradan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex100 Опубликовано: 1 июня, 2019 Автор Share Опубликовано: 1 июня, 2019 Я конечный пользователь. Живу в Москве поэтому выбор стекол видимо должен быть. Сейчас в жару дома довольно некомфортно. Но ставить кондиционер по цене примерно так же получается что и окно. Причем реально толк от него будет только пару месяцев в году. Замена окон решила бы еще дополнительные проблемы со старыми деревянными окнами. Если МФ стекло выполняет свои функции, как пишут, то вопросов нет - надо ставить его. А если это больше реклама и к нему все равно кондиционер нужен, тогда смысл в новых стеклопакетах пропадает. У меня во всяком случае. Для понимания - есть разница между закрытыми шторами и МФ стеклом в пропускании солнечного тепла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 Дом панель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex100 Опубликовано: 1 июня, 2019 Автор Share Опубликовано: 1 июня, 2019 27 минут назад, Rexther сказал: Дом панель? Кирпич, сталинка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 3 часа назад, Alex100 сказал: Живу в Москве поэтому выбор стекол видимо должен быть. Время, когда, увидев семизначный номер телефона, вы могли добавить префиксы 8-095- и дозвониться до абонента с 90% вероятностью (у питерских тоже своя гордость) по меж городу, - прошло. Разнообразие заключается в том, что кроме повсеместно предлагаемого в качестве МФ LifeGlass Clear (это если оно внешнее, а если оно внутреннее, то уже И стекло) вам могут предложить 1-2 варианта Suncool. На рынке (СПК) светопрозрачных конструкций уже лет 10-ть предложение значительно превышает спрос, кросс-курс рубля - экспортный, что вымывает мелких и средних производителей. А крупные склонны к унификации компонентов продукции и выборе их из демпинговой линейки. 4 часа назад, Alex100 сказал: Если МФ стекло выполняет свои функции, как пишут, то вопросов нет - надо ставить его. МФ выполняет свои функции - экономит энергию системы кондиционирования. 4 часа назад, Alex100 сказал: А если это больше реклама и к нему все равно кондиционер нужен, тогда смысл в новых стеклопакетах пропадает. У меня во всяком случае. Это исторически обусловленная реклама, - появление нового крупного игрока на рынке МФ стекла при резком снижении спроса, даже ещё большего снижения, чем СПК, вообще. Он, этот игрок (Пилкинтон, Голландия) с собственным производителем стеклопакетов (СТиС, Пилкинтон), собственно, и являются главными инициаторами этой рекламной компании. 4 часа назад, Alex100 сказал: Для понимания - есть разница между закрытыми шторами и МФ стеклом в пропускании солнечного тепла? Чисто по физике МФ, наверное, немного лучше. В первом случае часть солнечной энергии (в основном в длинно-волновом диапазоне) уходит на выжигание краски штор, во втором - 15-20% энергии всех диапазонов отражается. Остальное либо проходит так, либо переизлучается через пакет. У меня этот вопрос решается вот так: В % отношении задержка энергии даже чуть выше чем МФ. Сегодня над Москвой на высоте 1,5-2 км дымка с облачностью, - через Москву проходит фронт, так что солнечное ИК не проходит совсем. Поэтому термометр показывает всего +40. Когда был антициклон, было выше +60. ЗЫ. Оптимальной является внешняя солнце защита. 1 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 3 часа назад, Alex IlI сказал: солнечное ИК не Малость офф. Но истина... ИК есть всегда. Коллега- "Метеоролог" однажды заметил: бывало так, что землю со спутника из- за облаков совсем не видно. Тогда мы переходили на ИК, и всё в порядке, всё видно как на ладони. Думаю, что все хоть раз, малость подгорали в "облачность". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 4 минуты назад, Пыль сказал: Думаю, что все хоть раз, малость подгорали в "облачность". Подгорают за счёт УФ, это в другой части спектра. А ИК поглощается парами воды очень основательно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 4 часа назад, Alex IlI сказал: МФ выполняет свои функции - экономит энергию системы кондиционирования. Вот именно. Экономит энергию системы кондиционирования. Т.е. ставим кондей и, если хотим экономии, ставим МФ-стекло (но вот кто её считал эту экономию и как считал???... ) , ну или вешаем плотные шторы. Да. Кондеем в Москве будете пользоваться от 2х недель до 3х ме яцев в год. Но комфорт чего-то да стоит... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 3 часа назад, Alex IlI сказал: Подгорают за счёт УФ, это в другой части спектра. А ИК поглощается парами воды очень основательно. @Пыль пишет об ИК в длинноволновой области спектра, источником которого являются сама атмосфера и земная поверхность. Вы же говорите о близкой инфракрасной области спектра, о солнечном ИК-излучении. Как бы разные вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 1 июня, 2019 Share Опубликовано: 1 июня, 2019 7 часов назад, Alex IlI сказал: Чисто по физике МФ, наверное, немного лучше. В первом случае часть солнечной энергии (в основном в длинно-волновом диапазоне) уходит на выжигание краски штор, во втором - 15-20% энергии всех диапазонов отражается. Остальное либо проходит так, либо переизлучается через пакет Скажем так, не всего 15-20% энергии отражается, а только лишь порядка 30-40% может пройти через МФ стекло. Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 (изменено) 33 минуты назад, Те0ретик сказал: Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении Вы лично опросили тех кто ставит МФ стекла? До этого у них стояли другие стекла? Параллельные миры?Где то? Кто то ставит. С чем то сравнивают. Изменено 2 июня, 2019 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 1 час назад, Те0ретик сказал: пишет об ИК в длинноволновой области спектра, источником которого являются сама атмосфера и земная поверхность. Вы же говорите о близкой инфракрасной области спектра, о солнечном ИК-излучении. Как бы разные вещи. Вы в курсе чем определяется длина волны и интенсивность излучения тех или иных предметов или сред? И, откуда интересно берётся роса? Если воздух пышет теплом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 47 минут назад, Те0ретик сказал: Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении Видимо, у меня в ванной стояло раньше МФ зеркало, - оно было холоднее всего остального, что было в ванной. А вот после ремонта стоит обычное, наверное? Оно (зеркало) теплее почти всего, кроме плитки по бокам от него, за которой проходят трубы полотенцесушителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 4 часа назад, Rexther сказал: (но вот кто её считал эту экономию и как считал???... ) Насчёт считать не скажу, но прикинуть (оценить) можно. В СНиП (теперь СП не помню номер - очень длинный) по климатологии есть данные по солнечному излучению в конкретный период, для любой местности РФ. У с/пакетов есть такая ерундень - солярный фактор называется, по которому можно оценить проходящую через конкретный пакет (например, с или без МФ) долю солнечной энергии. Точнее отражённую/диссипировавшуюся. А потом сравнить. Переведёшь в кВт*часы, и будет тебе экономия. Конкретный расчёт, ты же знаешь, я всегда теоретиков прошу произвести. Наивно, наверное. Просто у меня был давно приятель физик теоретик. К нему как зайдёшь, вечно он весь в распечатках, с калькулятором сидит. Потом уже с 89-го с компом. Нет жеж, мало ему, так он ещё какие-то эксперименты проводил. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 Я, сам-то, не возьмусь считать - честно говоря лень. Но если бы кто-то ... возможно какой-то теоретик, вязлся бы за вычисления - я бы ознакомился с результатами. Что-то думается не окупится это МФ никогда. А вот цвет оно наверняка меняет ... Я имею ввиду цвет того, что видно за окном. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 1 час назад, Alex IlI сказал: Вы в курсе чем определяется длина волны и интенсивность излучения тех или иных предметов или сред? И, откуда интересно берётся роса? Если воздух пышет теплом? Да, я в школе учился Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 9 часов назад, Alex IlI сказал: ЗЫ. Оптимальной является внешняя солнце защита. Но в нашем климате (Центральная Россия) эта самая внешняя защита слабо совместима. Только разве что складная какая-нито ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 1 минуту назад, Rexther сказал: цвет оно наверняка меняет ... Я имею ввиду цвет того, что видно за окном. Мультифункциональные стёкла бывают и прозрачные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 2 минуты назад, Rexther сказал: Но в нашем климате (Центральная Россия) эта самая внешняя защита слабо совместима. Только разве что складная какая-нито ... Обычная лиственная растительность. Я на Селигере встречал защиту из вьющихся растений, не самый юг, надо сказать. Очень удобная, полезная и комфортная штука. Я уж не говорю про кубанские станицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 12 минут назад, Те0ретик сказал: Да, я в школе учился Ну, так расскажите откуда берётся роса на улице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Те0ретик Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 2 минуты назад, Alex IlI сказал: Ну, так расскажите откуда берётся роса на улице. Хех. Из воздуха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 июня, 2019 Share Опубликовано: 2 июня, 2019 9 минут назад, Те0ретик сказал: Мультифункциональные стёкла бывают и прозрачные Не бывают. Подсказка: Мы (люди) видим отражённый цвет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.