Учёт рассходных материалов монтажа.

[masterOK]

Помогите , устал от амбарного учета расходников монтажа , как в бездонную дыру (пена, крепеж, изоляция ,) может кто то уже нашел решение.

[Rexther]

Помогите , устал от амбарного учета расходников монтажа , как в бездонную дыру (пена, крепеж, изоляция ,) может кто то уже нашел решение.

Если ты хочешь что бы считала программа - введи нормы. На м.п. монтажного шва. В зависимости от типа дома или конструкции шва. Прописать в ПС, например, не составляет труда.

[Jura]

Мы проблему решили так: предварительно были разработаны усреднённые нормы, затем увеличили «монтажные деньги», но вся стоимость монтажных материалов вычитаются из этих денег, возникла другая проблема, надо следить, чтобы не экономили на заказчике, и соответственно на качестве, но это чисто организационные вопросы.

По инструменту вопрос решили так, инструмент покупает фирма и даёт его в пользование работникам с последующим выкупом, т.е. бригада за него ежемесячно платит, выкупая его в собственность. Ремонт инструмента производится за счёт монтажников.

[masterOK]

Если ты хочешь что бы считала программа - введи нормы. На м.п. монтажного шва. В зависимости от типа дома или конструкции шва. Прописать в ПС, например, не составляет труда.

нормы есть они утврждены, но вопрос в автоматизации передачи от продажи до склада заданных норм в соответствие с полученным заданием (иначе норма контроль станет богом на моей фирме и ..... контролировать контролирующих не продуктивно

[Rexther]

нормы есть они утврждены, но вопрос в автоматизации передачи от продажи до склада заданных норм в соответствие с полученным заданием (иначе норма контроль станет богом на моей фирме и ..... контролировать контролирующих не продуктивно

т.е. ты хочешь что бы программа автоматически расчитывала расходники? А на чем считаешь?

[link1000]

Помогите , устал от амбарного учета расходников монтажа , как в бездонную дыру (пена, крепеж, изоляция ,) может кто то уже нашел решение.

 

Работал несколько лет начальником монтажных бригад (15 бригад, монтировали в среднем в месяц 3000-3500 м2). Использовали простой способ учета:

Инструмент весь покупали сами монтажники за свой счет. (хороший монтажник с опытом работы- всегда имеет свой инструмент)

Расходные материалы пена,анкера, силикон могли брать по мере необходимости на складе по накладной. Выдавали расходники только при монтаже по ГОСТу (ленты и ПСУЛ).В конце месяца, когда закрывал наряды, делал вычеты из зарплаты по накладным.

Тарифные ставки монтажников ,,,,руб/м2 компенсировали их затраты.

С теми кто экономил расставались. Текучки по монтажникам не было. Претензий к качеству минимум.

[Skripa]

Я чё то не пойму а зачем отдавать инструмент монтажникам???

У нас начальник установки ведёт чёткую калькуляцию по расходным материаллам и по инструменту...

(на фирме 5 бригад) - никогда невозникало проблемм с расходами материаллов...

[masterOK]

т.е. ты хочешь что бы программа автоматически расчитывала расходники? А на чем считаешь?

БЕЗДНА

[Rexther]

БЕЗДНА

Ну, дорогой... Даже не знаю, что и присоветовать. Но кажется даже в БЕЗДНЕ (одно название....) есть возможность расчета по периметру.

[masterOK]

У нас начальник установки ведёт чёткую калькуляцию по расходным материаллам и по инструменту...

(на фирме 5 бригад) - никогда невозникало проблемм с расходами материаллов...

а если 5 начальников установки(териториальное диление ) кто проверит их работу еще один начальник, сплошная не эфиктивная волокита.

И если у вас проблем с матерьялами невозникало ЭТО ни говорит о том ,что у ВАС ИХ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Ну, дорогой... Даже не знаю, что и присоветовать. Но кажется даже в БЕЗДНЕ (одно название....) есть возможность расчета по периметру.

Да над названием разработчик посторался (кстати полная автоматизация производства от продажи до выдачи со склада)

Расчет по периметру пытались преминять , но есть прблемы с пересортом , перегружать расчетный отдел всевозможными схемами монтажа - значительно замедлит их работу(непозволительная роскошь)

[Konstruktor]

Ну, дорогой... Даже не знаю, что и присоветовать. Но кажется даже в БЕЗДНЕ (одно название....) есть возможность расчета по периметру.

 

Значит так:

 

Усредненно это делается во многих программах. Копейка в копейку Вы не попадете никогда. Но по 10 балонов пены на окно брать у Вас не будут.

 

Я вел в свое время эту прогу, в ней монтажный комплект на окно можно прописать! И довольно неплохо. Несмотря на общую отстойность данного продукта.

 

В Профстрой-2 (Профокна) - это тоже делается, но честно говоря немного похуже (да бывает и такое, сам был удивлен )

 

В Профстрой-3 -делается лучше всего.

 

Даже и в EXCELе это описать можно, было бы корректная постановка вопроса и человек с головой.

 

Вопрос, в общем, не в этом. Вы, похоже, сами не знаете что хотите. Что бы вот этак, да так. Нормы есть?Есть.

Описываете их в программе, но пляшете от минимума. Монтажники, если им хватать не будет сами придут на склад. А там они , берут материал , как правило под отчет. Потом анализируете. Месяц хватит, чтобы выйти на более-менее реальные нормы. Боитесь что у них останется лишняя пена?Пустые балоны пусть сдаются на склад! Под отчет. Или дюбель замылят? Пусть замерщик (бедняга) пишет кол-во. Решения всегда есть. И для каждого конкретного производства, могут быть свои.

Есть программа? Заставьте склад выдавать СТРОГО по ПРОГРАММЕ, итог вас удивит. Бегать будут к Вам там где не хватает, так и доведете до ума расчеты. А где не бегают, есть смысл проверять-может завышены нормы.

А если Вы ее используете лишь для расчета цены, а цех у Вас живет самостоятельной жизнью, (как встречал кое где, программа в офисе, а сборщики цеховые в уме расчет изделий делают по картинкам, а метериалы из кучи на глаз берут) тогда смысл от нее?

 

Еще совет: Выкиньте БЕЗДНУ в бездну...Пролетите с ней.

Изменено 21 ноября, 2006 пользователем Konstruktor

[Rexther]

Значит так:.....

 

Усредненно это делается во многих программах. .....

В основном согласен. Важна постановка задачи. От нее зависит реализация решения. Можно работать и на БЕЗДНЕ, тем более, что автора она вроде устаривает.

Замерщику посчитать сколько на окошки пойдет материала монтажного - лишние 10-15 минут. Не проблема - это же его деньги. Разработайте схемы, как например в МО. монтаж "Стандарт" - схема расчета комплектующих своя, монтаж "ГОСТ" - своя и т.д., А потом только останется корректировать нормы и все.

[masterOK]

Вопрос, в общем, не в этом. Вы, похоже, сами не знаете что хотите. Что бы вот этак, да так. Нормы есть?Есть.

Описываете их в программе, но пляшете от минимума. Монтажники, если им хватать не будет сами придут на склад. А там они , берут материал , как правило под отчет. Потом анализируете. Месяц хватит, чтобы выйти на более-менее реальные нормы. Боитесь что у них останется лишняя пена?Пустые балоны пусть сдаются на склад! Под отчет. Или дюбель замылят? Пусть замерщик (бедняга) пишет кол-во. Решения всегда есть. И для каждого конкретного производства, могут быть свои.

Есть программа? Заставьте склад выдавать СТРОГО по ПРОГРАММЕ, итог вас удивит. Бегать будут к Вам там где не хватает, так и доведете до ума расчеты. А где не бегают, есть смысл проверять-может завышены нормы.

 

Толклвый СОВЕТ СПАСИБО!!! "значит мы на правильном пути!"

 

 

 

 

 

 

Еще совет: Выкиньте БЕЗДНУ в бездну...Пролетите с ней.

 

Пока только взлетаем в 3 раза по году! третй год подряд! ,всеравно спасибо!

[Konstruktor]

...Толклвый СОВЕТ СПАСИБО!!! "значит мы на правильном пути!"...

 

 

 

Всегда пожалуйста...

[masterOK]

Всегда пожалуйста...

Konstruktor может поделитесь прогресивным учетом ГСМ , то же очень ни простой вопрос!!

[Konstruktor]

Konstruktor может поделитесь прогресивным учетом ГСМ , то же очень ни простой вопрос!!

 

не ГСМ я не занимался... этим занималась моя жена . Вечером спрошу как бУло, если будет интересная инфа, то поделюсь...В общих чертах то я в курсе, но лучше уточнить.

А как у Вас сейчас обстоят дела с этим?

Изменено 28 ноября, 2006 пользователем Konstruktor

[masterOK]

.

А как у Вас сейчас обстоят дела с этим?

У каждого водителя есть пластиковая карта , на неё перечесляется $ и смотрим средний расход по бригадам и все этов итоге не эффективно (занимает много времени на учет , появляется субьективный фактор, в сезоне так воообще все на спущенных тормозах!!!!)

[Jura]

Я чё то не пойму а зачем отдавать инструмент монтажникам???

Работает дольше, за своим всегда лучше смотрят. плюс уменьшаются расходы на фирму.

[WWW]

У нас вот как...

 

1. Монтажники работают СВОИМ инструментом! (и следят за ним как за своим)

 

2. Есть перечень комплектующих в каждому окну. Там есть ПЕНА и др.комплектующие. Вот по этой норме и давайте! Будут возмущаться, согласен! Но я поставил вопрос ребром - не хочешь, найду того, кто будет работать по норме! Все стали работать!

[500ka]

Если ты хочешь что бы считала программа - введи нормы. На м.п. монтажного шва. В зависимости от типа дома или конструкции шва. Прописать в ПС, например, не составляет труда.

Я вас приветствую! Можете меня носом ткнуть где в ПС указать нормы на погонный метр (квадратный метр) монтажных расходов (пена, псул, пластины, саморезы, ильбрук и т.д.) СПАСИБО

[Максим1982]

Есть в строительстве форма М-29. В которой учитывается материал. Испытана десятилетиями.

[500ka]

Есть в строительстве форма М-29. В которой учитывается материал. Испытана десятилетиями.

Мне необходимо на каждый заказ (конструкцию) в итоговой накладной прописывать монтажные расходы (подкладки, пена, пластины....) Ручками в комплектацию забивать очень хлопотно и долго. С нашими объёмами это не реально, я буду жить на работе. Вопрос где в профокнах настроить нормы на 1 пог. м монтажного шва или 1 кв. м. окна? Можно конечно выделять периметр коробки и посредством ВСТАВКА затолкать туда всю эту мелочь, тогда как быть с пеной?

[4UDO]

Использую ПС-2. В ней все делается просто до нЕльзя.

Если говорить о пластиковых окнах, то поступаем следующим образом.

1. Крепеж для вертикальных частей рамы - рамные анкеры или монтажные пластины (пластина, 2 дюбель-гвоздя, 1-2 самореза) прописываем вставками. Задаем шаг и количество на шаг. Считается безотказно, проверял на себе.

2. Крепеж для верхней части рамы - аналогично, только количество и качество подкорректировать.

3. Крепеж для импостов прописываем в соединениях. Т.е. в каждое соединение импоста добавляем необходимый крепеж. Сам так не делал пока, необходимости не возникало.

4. Бутилку, псул и иже с ними - по периметру. Делаем вставки по соответствующим сторонам и задаем количество с допусками, которые нужны.

5. Пена (самое интересное ) - считаем теоретически. Т.е. у нас есть норма, что на такое-то окно уходит баллон пены, на такое-то полтора. Но с пеной есть один важный момент - считать ее можно только целыми баллонами с округлением до большего. Причина тому: как вы думаете принять на склад половину баллона пены? Или может там осталось 2/3?

6. Все, что касается установки заполнения, прописано вставкой или в заполнениях. В конце-концов, уплотнители же вы не вручную считаете? Ну вот и добавьте все подкладки, заглушки и иже с ними таким же образом.

 

Ручками в комплектацию забивать очень хлопотно и долго.

Знаете, я вот обсчитываю алю.двери, офисные перегородки, пластиковые окна и двери. Весь крепеж для крепления конструкций к зданиям я вбиваю ручками.

Для примера. Пластиковые ОБ, ББ, балконы и лоджии. Общая площадь - примерно 700-800 квадратов (секция 20-этажного дома). Полный обсчет занял примерно часа 2 (это с разбирательством в чертежах, видах и т.д.). Из них на расчет крепежа для монтажников ушло примерно минут 15.

 

Вывод:

Так что, не так уж сложно считать крепеж для монтажа. А при желании программа все сделает за вас. Самое главное не забыть о том, что нельзя выдавать крепеж "тютелька в тютельку". Я всегда выдаю каждый пятый саморез запасом, не выдаю 6-7 дюбель-гвоздей, выдаю 10. Цена этого запаса несоизмеримо мала по сравнению с затратами, к которым приведет нехватка этого запаса.

[Максим1982]

Мне необходимо на каждый заказ (конструкцию) в итоговой накладной прописывать монтажные расходы (подкладки, пена, пластины....) Ручками в комплектацию забивать очень хлопотно и долго. С нашими объёмами это не реально, я буду жить на работе. Вопрос где в профокнах настроить нормы на 1 пог. м монтажного шва или 1 кв. м. окна? Можно конечно выделять периметр коробки и посредством ВСТАВКА затолкать туда всю эту мелочь, тогда как быть с пеной?

 

Так м 29 это не накладная на склад , а документ для отчетности и списания материалов.