Перейти к публикации
forum-okna.ru

Вопрос производителям профиля - арматура


Гость

Рекомендованные сообщения

Вопрос производителям профиля.

Никто не пытался наладить выпуск профиля в котором нет необходимости использовать армирующий металический профиль?

 

Такой профиль будет выгоден как производителю профиля, так и производителям конструкций из пвх.

Во первых - отпадает необходимость производителю профиля использовать оборудование для производства мет. арматуры.

Во вторых - производителю конструкций из пвх не нужно будет тратиться на некоторые комплектующие и станки

В третьих - пластик однозначно дешевле и долговечнее железа.

 

Думаю, что добавить в профиль за место мет.арматуры, фермы из пластика не такая уж сложно-решаемая техническая задача. По прочности (на изгиб, кручение и т.д.) ферма из пластика не уступит по своим качествам П-образной 1,5мм металической арматуре. И соответственно большой плюс - упадет цена конструкции, со всеми вытекающими от сюда...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 59
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

во-первых не все профиле производители делают армирование. производителей армировки и так пруд пруди... (сплав аркада либена...список можно продолжать)

 

во вторых под оборудованием подразумеваетца- пила (станок ) для резки армировки и шуруповёрт? под комплектушками- саморезы?

в-третьих ...все веяния приходят с запада...посмотрим

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

во вторых под оборудованием подразумеваетца- пила (станок ) для резки армировки и шуруповёрт? под комплектушками- саморезы?

угу... только ты еще забыл уголок пластм. для арматуры, который сваривается вместе с профилем(для усиления), складское место, доп. рабочая сила а также время на все это(причем не мизерное при больших объемах производства) .

Посчитай экономическую выгоду(про время и рабочую силу промолчу) без арматуры для производства выдающего порядка 200 конструкций в сутки.

Угадай сколько получиться экономии за 1 год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Jek - про сопромат что нибудь слышал? :?

Давайте из железобетона уберем железо - будет проще и дешевле :lol:

ЗЫ: прежде чем атоаковать форум "гениальными" идеями - почитай статьи по теме, можно даже рекламные :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Jek - про сопромат что нибудь слышал? :?

Похоже ты не слышал, если слова : ферма, изгиб, кручение тебе ничего не напоминают.

Давайте из железобетона уберем железо - будет проще и дешевле :D

Приплел из другой оперы, знаток сопромата.

Я что предложил убрать арматуру??? Я предложил ее делать не из железа!!!

Ты прежде чем фразы умные кидать, хоть прочти внимательно, что написано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Процитирую статейку с нашего сайта

Стеклопластиковое армирование или стальное армирование?

 

В последнее время на рынке стала появляться информация исследовательского характера о возможностях усиления оконных ПВХ – профилей стеклопластиковым армированием. По мнению сторонников идеи применения этого варианта усиления, использование стеклопластикового армирования позволило бы дополнительно повысить теплотехнические характеристики комбинации конструкционных профилей, одновременно не сильно проигрывая в статике регулярно применяемым стальным армирующим профилям.

 

 

Стеклопластиковое армирование

 

Реагируя на эту тенденцию и предвосхищая возможные вопросы по поводу применения этой технологии и о наличии дополнительной информации в данной области, сообщаем, что подобные исследования проводились и в ряде европейских стран в 80-90 годах прошлого столетия. Естественно, интерес к новой теме не обошел стороной и технический отдел REHAU в Германии, много времени посвятивший исследованиям, в т.ч. и в этой области. Каковы же результаты?

 

Исследования показали хорошие теплотехнические и статистические характеристики стеклопластикового армирования на фоне … крайнего неудобства или даже невозможности его применения в реальном технологическом процессе изготовления оконных конструкций из ПВХ.

 

В процессе механической обработки стеклопластика (резка, сверление отверстий и пр.) в рабочей зоне появляется мельчайшая стеклопластиковая пыль, смертельно опасная для человека и не менее негативно влияющая на находящееся в помещении оборудование. Пожалуй, единственно надежным способом борьбы со стеклянной пылью является проведение работ в специально оборудованных и отделенных от основного производства помещениях с применением специальных защитных комбинезонов для производственного персонала.

 

Далее исследователи столкнулись с дороговизной вышеперечисленных решений для применения их в оконном производстве, а также необходимостью более частой замены инструментов и оборудования. На фоне высокой себестоимости стеклопластиковых профилей, полученных методом пултрузии, и устойчивой тенденции к принятию парламентами европейских стран все более жестких законодательных решений по защите жизни и здоровья граждан к началу 90-х годов вышеназванное техническое решение было признано:

 

* нерентабельным,

* опасным для жизни и здоровья граждан.

 

Работы по исследованию возможностей использования армирующих профилей из стеклопластика для усиления конструкционных ПВХ – профилей прекращены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то до товарЫшща jekа никто не позволял себе хамить здесь, или я не прав?

Да, хамов мы здесь не любим... Подождем, что ответит DeDmitry :roll:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да не надо ничего ждать и отвечать ничего не надо. Ваша интеллигентность, уважаемые обитатели форума, в данном случае неуместна. Вы что, еще не поняли, с кем имеете дело? Таких истеричных вьюношей на обычных общебытовых форумах полно. Один сюда залетел. Вы ему серьезно что-то объяснить пытаетесь, но он же ничего не понимает. Сделал "выводы", почти все "в небо пальцем", а его про образование, "что заканчивали", "в каком полку служили" :D Не тратьте время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Jak конечно хам, но это от юношеского максимализма. Я тоже всех профессоров - дубами считал, пока студентом бегал... :wink:

2 JAK

1)Стальное армирование в 10-20 раз имеет большую жесткость на изгиб, чем существующие ПВХ профили

2)Лет 50 назад делали профиль сплошным - бросили это дело.

 

Вот тебе задачка по сопромату:

прямоугольная труба 60*60*3 длинной 1500мм

температура противоположных стенок +20/-20 соответственно.

Коэфициент линейного расширения 0,00007

распределение температуры - однородное

Определить прогиб от температурной деформации посредине балки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И соответственно большой плюс - упадет цена конструкции, со всеми вытекающими от сюда...

Ваш большой плюс, Уважаемый дилетант в виде 1-1,5 %(я наверняка очень погорячился в большую сторону с экономией на цене армирования) не интересен ни для кого , только для Вас....

 

Помимо умных речей о жесткости и т.д., посчитайте экономический эфект и.... ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ, НЕ раздражайте Людей.

 

Хочется понравится себе, смотритесь в зеркало....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оратитесь в Шуко - там вживлённое армирование есть, алюмий. Или, как в Казахстане некоторые ухари делают, загоняйте туда деревянные обрезки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... в Самаре подслушал приговорку, когда накосячат

"не себе - казахам..."

Но вот казахи, которых я знаю, блюдут технологию на порядок лучше самарцев. ПАРАДОКС :shock:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо про стеклопластик :cry:

В прошлом форуме заходил сюда их апологет - никого не убедил. недостатки перетянули достоинства с оглушительным успехом :)

...кстати новая корка - стеклопакет вместо армировки - спросите у REHAU

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

jek, а ты про "бамбук" слышал . Раму вари из кусков, импоста и створку лучше всетаки заармировать, петли в импоста, штапик в створку кусками и т.д., раму заармируешь при монтаже, побольше анкеров. Нармальные окошки получаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

jek, а ты про "бамбук" слышал . Раму вари из кусков, импоста и створку лучше всетаки заармировать, петли в импоста, штапик в створку кусками и т.д., раму заармируешь при монтаже, побольше анкеров. Нармальные окошки получаются.

Такой бамбук для сараев только :)))))))))))))

Раньше говорили - земля плоская, теперь что без арматуры никак.

Будут и без арматуры профиль варить, выдумают что-нить

прогресс он и в африке прогресс, куда без него то :D лишь дело времени

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Естественно производители арматуры будут упираться руками и ногами,возмущаясь , что без арматуры никак :D

Насчет экономической выгоды без использования мет.арматуры

на "стандартную раму" идет порядка 6-7 метров арматуры при стоимости 0.82 евро за метр получается порядка 200-300 рублей, не учитывая саморезы и время на армирование. Допустим предприятие производит порядка 200 "стандартных" конструкций в сутки

200х200=40 000 руб, за 22 рабочих дня 40000х22=880 000 рублей в месяц! это разве не выгода? Отбросим от этой суммы половину на удорожание профиля без армирования, все равно получается кудряво. Пол лимона в месяц неплохая прибавка к директорскому фонду за месяц :)

Пусть даже цена на профиль который не требует арматуры будет несколько выше, все равно экономическая выгода очевидна.

Другой вопрос как укрепить крепежное место фурнитуры. Что нибудь в этом плане когда нибудь наверное и появится. Были бы заинтересованые люди, а решение найдется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

jek, почитайте сопромат все-таки на досуге.

Из пластика при тех же габаритах вы не добъетесь характеристик стали.. Сравните модуль упругости у стали и у пластика...

Да и судя по вашим расчётам получается что профиль должен увеличиться по стоимости на 100-150 рублей.

Не изобретайте вечный двигатель.

 

Сталь уже очень давно используется как один из прочных и дешевых материалов и замена ему в ближайшее время вряд ли будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати если действительно хотите сэкономить, то лучше тогда устанавливать в профиль армирование с необходимой толщиной для каждого типа конструкции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

Тю, вы шо, новостей не слыхали? Я насчёт стеклопакета, вклеимого в створку??? Сейчас тестируется, только вот не помню, кто до этого додумался. Там за счёт распределения нагрузок на стекло можно конкретно уменьшить высоту створок, увеличить размер створок и отказаться от металла. Только вот не понятно, как петли держаться будут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тю, вы шо, новостей не слыхали? Я насчёт стеклопакета, вклеимого в створку??? Сейчас тестируется, только вот не помню, кто до этого додумался. Там за счёт распределения нагрузок на стекло можно конкретно уменьшить высоту створок, увеличить размер створок и отказаться от металла. Только вот не понятно, как петли держаться будут?

Читай выше. Уже говорили. Рехава. Клеят специальным клеем. Газетку ихнюю читал. Может что на сайте есть. К вопросу об герметизации стеклокапета с ПВХ рамкой. Конечно в этом случае такая герметизация не нужна, но всеже ... А под петли в раму можно и армировку вставить. Только как насчет температурного расширения и статических нагрузок, а то все полопается и ст/п выпрыгнут.

Изменено пользователем tot
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.