Тише. Коммерческая тайна

[Deniss]

Работаем на профиле Veka. Заметил, цена у конкурентов для диллеров на стандартное окно на 500 -600 р дешевле. Посчитали свою рентабильность 17% от цен продаж,без налогов. А за что тогда зарабатывают другие. Фурнитура рото, , знаю что скидки на фурнитуру нам дают очень хорошие. Все кроме профиля(армировка, резина), берем у других, дешевле. Стеклопакеты покупаем, но тоже это совсем не та разница. Вот и вопрос. Может быть, что у нас профиль на много дороже. Закупаем в месяц на 1.5 л. в среднем, не много. Раму к примеру берем 106р.

К чему поднял эту тему, работать на город с ограниченным кол-вом заказов очень сложно, если еще в городе только одно градообразующее не очень богатое предприятие со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Есть конечно диллеры штук 10, прога по расчету окон 15 т.р., образец- окно, доставка - все бесплатно. Работают, вроде все устраивает, но этих в основном мы сделали сами, а уже работающих с другими компаниями переманить сложно из-за такой разницы цен.

Edited October 22, 2006 by Deniss

[DeDmitry]

Работаем на профиле Veka. Заметил, цена у конкурентов для диллеров на стандартное окно на 500 -600 р дешевле. Посчитали свою рентабильность 17% от цен продаж,без налогов. А за что тогда зарабатывают другие. Фурнитура рото, , знаю что скидки на фурнитуру нам дают очень хорошие. Все кроме профиля(армировка, резина), берем у других, дешевле. Стеклопакеты покупаем, но тоже это совсем не та разница. Вот и вопрос. Может быть, что у нас профиль на много дороже. Закупаем в месяц на 1.5 л. в среднем, не много. Раму к примеру берем 106р.

К чему поднял эту тему, работать на город с ограниченным кол-вом заказов очень сложно, если еще в городе только одно градообразующее не очень богатое предприятие со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Есть конечно диллеры штук 10, прога по расчету окон 15 т.р., образец- окно, доставка - все бесплатно. Работают, вроде все устраивает, но этих в основном мы сделали сами, а уже работающих с другими компаниями переманить сложно из-за такой разницы цен.

Допустим в стандартном окне 12 п.м профиля (с обрезками). 600 рублей -> 50 с метра. Думете кто-то профиль вдвое дешевле взял?

[Брат]

себестоимость складывается не только из стоимости профиля. Попросите своего бугалтера сделать более развернутый отчет и посмотрите что у вас где)))

[Deniss]

Все посчитано, оплата рабочим 150 р/м2, менеджеры, содержание здания цеха и офиса, транспорт, в итоге 550р со ст.окна, наценка на такое окно, 1400р - 550= 850. Другие отдают на 500р дешевле.

Кто будет рубиться за 350р?

[Брат]

Все посчитано, оплата рабочим 150 р/м2, менеджеры, содержание здания цеха и офиса, транспорт, в итоге 550р со ст.окна, наценка на такое окно, 1400р - 550= 850. Другие отдают на 500р дешевле.

Кто будет рубиться за 350р?

 

а сколько окон вы производите в месяц?

у моих клиентов при одинаковых ценах на профиль разница в окне до 1000 рублей для покупателей)))

Edited October 23, 2006 by Vera

[Deniss]

1800-2200 м2 работаем только год, речь веду про диллеров, розница кто как умеет.

Ни для кого наверно не будет секретом, что профилисты гоняются за переработчиками 5000-10000м2/месяц и болле. И цены соответственно диктует часто не профилист а переработчик, вот и приходится соглашаться для расширения рынков сбыта, большей узнаваемости и раскрутке профиля и конечно заноза в з... конкурентов. Вот кто-то по этой тропе гоняет на хамерах, а кому-то и на осла не скопить.

Edited October 23, 2006 by Deniss

[Брат]

1800-2200 м2 работаем только год, речь веду про диллеров, розница кто как умеет.

Ни для кого наверно не будет секретом, что профилисты гоняются за переработчиками 5000-10000м2/месяц и болле. И цены соответственно диктует часто не профилист а переработчик, вот и приходится соглашаться для расширения рынков сбыта, большей узнаваемости и раскрутке профиля и конечно заноза в з... конкурентов. Вот кто-то по этой тропе гоняет на хамерах, а кому-то и на осла не скопить.

я не думаю что цены там разнятся сильно))) просто при производстве 10000м2 можно раскинуть постоянный расходы намного меньше на окно... вот вам и разная себистоимость... да и наценку меньше ставят...

...2000м2 в первый год - это достойно)))

Edited October 23, 2006 by Брат

[tot]

Deniss , работаю уже много лет, часто посещают мысли по томуже поводу. "Вес" профиля в окне около 1/3, примерно по столькоже занимают фурнитура и заполнение. Цена на профиль у разных производителей и поставщиков может отличаться максимально на 10-20 % (от самого дорогого). В готовом окне это будет на уровне 5%. Цена на окна у производителей комплектующихся у одного поставщика скорее всего может различаться либо из-за разного уровня производства ("Утюг " или многооперационная линия ) позволяющего снижать себестоимость изделий, либо из-за разных подходов в организации бизнеса вообще , кто-то усилено шьёт экономику включая в себестоимость все накладные расходы, налоги (хотябы делает вид что платит), возврат НДС и т.д... Другой работает в тёмную, берёт профиль и др.комплектующие за наличку(пусть меньше вас но цена у него НЕ в 2 раза выше), в фискальных органах не регистрируется и т.д.. Бывает ещё и третий вариант , это когда люди вообще считать не умеют, а бизнесом занимаются ради престижа (типа бабло с ворованой нефти, а окна чисто перед пацанами показать я делаю). Моё мнение, только поставив это материалоёмкое производство на жесткий учет и построив общение с поставщиком, работником, клиентом на грамотной экономической платформе можно поиметь реальную маржу, можно конечно поиграть в маркетинг (типа того что отбить реальные деньги на каком-то блатном объекте или не заплатить работягам зарплату, зато месяц подержать демпинговые цены пусть конкуренты пообоссываются) но это чревато...

[SOV]

Работаем на профиле Veka. Заметил, цена у конкурентов для диллеров на стандартное окно на 500 -600 р

 

....

 

Есть конечно диллеры штук 10, прога по расчету окон 15 т.р., образец- окно, доставка - все бесплатно. Работают, вроде все устраивает, но этих в основном мы сделали сами, а уже работающих с другими компаниями переманить сложно из-за такой разницы цен.

 

Уважаемый Deniss, у Вас в городе "ограниченное число заказов" и "одно градообразующее предприятие". Т.е. город, видимо, небольшой.

А зачем Вам тогда 10 диллеров со всеми вытекающими расходами и невеликой маржой ?

Может имеет смысл открыть 2 пункта приема заказов, нанять по 2 грамотных и активных продажника в каждый + по одной девочке на расчет окон и прием заказов и работать с заказчиком напрямую ?

Конечно гемора больше - монтаж, рекламации и т.д. Но за его уменьшение (не полное отсутствие) вы дилерам и платите. Посчитайте, может Вы переплачиваете ?

[КВЕ Дмитрий]

Работаем на профиле Veka. Заметил, цена у конкурентов для диллеров на стандартное окно на 500 -600 р дешевле. Посчитали свою рентабильность 17% от цен продаж,без налогов. А за что тогда зарабатывают другие. Фурнитура рото, , знаю что скидки на фурнитуру нам дают очень хорошие. Все кроме профиля(армировка, резина), берем у других, дешевле. Стеклопакеты покупаем, но тоже это совсем не та разница. Вот и вопрос. Может быть, что у нас профиль на много дороже. Закупаем в месяц на 1.5 л. в среднем, не много. Раму к примеру берем 106р.

К чему поднял эту тему, работать на город с ограниченным кол-вом заказов очень сложно, если еще в городе только одно градообразующее не очень богатое предприятие со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Есть конечно диллеры штук 10, прога по расчету окон 15 т.р., образец- окно, доставка - все бесплатно. Работают, вроде все устраивает, но этих в основном мы сделали сами, а уже работающих с другими компаниями переманить сложно из-за такой разницы цен.

 

А с какой резиной профиль с серой или черной и с какими переработчиками сравнивали, может с винсой

в ВЕКА армировка не дешевая и т.д. так что сначало с этого. Да и где фурнитуру берете если не секрет.

[Deniss]

Уважаемый Deniss, у Вас в городе "ограниченное число заказов" и "одно градообразующее предприятие". Т.е. город, видимо, небольшой.

А зачем Вам тогда 10 диллеров со всеми вытекающими расходами и невеликой маржой ?

Может имеет смысл открыть 2 пункта приема заказов, нанять по 2 грамотных и активных продажника в каждый + по одной девочке на расчет окон и прием заказов и работать с заказчиком напрямую ?

Конечно гемора больше - монтаж, рекламации и т.д. Но за его уменьшение (не полное отсутствие) вы дилерам и платите. Посчитайте, может Вы переплачиваете ?

Диллеры конечно в других городах, в своем городе по этой цене мы отдаем только большие заказы, город компактный, смысла делать еще один приемный пункт нет.

город дает 40-50% прибыли, хотя производим на него в 3 раза меньше чем диллерам, есть еще 4 производителя окон, сейчас идет акция пятикамерный по цене трехкамерного, гоняем рекламму, эфект пока +20% от оборота за прошлый месяц, но доходность меньше, подведем итог в конце месяца. Сетка в подарок на каждое окно работала лучше.

 

А с какой резиной профиль с серой или черной и с какими переработчиками сравнивали, может с винсой

в ВЕКА армировка не дешевая и т.д. так что сначало с этого. Да и где фурнитуру берете если не секрет.

Сейчас на серой резине, но она 90-100р дает разницу, фурнитуру берем в фау-бх, цены с тбм до повышения сравнивали, одинаково, в тбм давали коэф 0.36. ФАУ отсрочку 10-15дней дает до 1л , а тбм бреет даже 200т. Армировку берем в екатеринбурге в стилмастере, про винсу не слышал, из 3 по 2 колонке, да в связи с подорожанием и перебоями не до сравнения цен уже было. Но там разница между колонками 2 р. раму по 38-40 на память берем. Сравнивал Фасад( челяба) мастер-с (Каменск), озок дороже нашего отдают , но у них политика с городом больше работать больше 10 пунктов приема для 1.5 мл. города+ диллеры тоже есть конечно ,но это видно не их цель.

Edited October 25, 2006 by Deniss