Перейти к публикации
forum-okna.ru

Армирование пвх профиля


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток. Ситуация, компания - производитель пвх профиля, планирует запустить линию гибки металлического усилителя (раньше покупали готовый).
Собственно вопрос в следующем, какую форму лучше выбрать? Понятное дело, что просто П-образный усилитель уступает в жесткости усилителю с дополнительными загибами.
Если возможно с комментариями, почему какой вариант лучше и где какой загиб даст больше плюсов.
На случай, если я совсем уж криво сформулировал свои мысли, вот картинка с примером:26071526.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



у меня давно уже мысль купить гибочный станок под армирование. проблема и в форме и в толщине. В толщине наверно больше, чем в форме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Zero_Cold сказал:

производитель пвх профиля, планирует 

Ооо! Сильно.

Для начала: покажите штатную_проверенную арматуру, да и камеры профилей, пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Леха сказал:

у меня давно уже мысль купить гибочный станок под армирование. проблема и в форме и в толщине. В толщине наверно больше, чем в форме.

Прокатный стан нужен как я понимаю. Под определенный профиль нужны клети с вальцами.  Сколько это все стоит не в курсе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Zero_Cold сказал:

Доброго времени суток. Ситуация, компания - производитель пвх профиля, планирует запустить линию гибки металлического усилителя (раньше покупали готовый).
Собственно вопрос в следующем, какую форму лучше выбрать? Понятное дело, что просто П-образный усилитель уступает в жесткости усилителю с дополнительными загибами.
Если возможно с комментариями, почему какой вариант лучше и где какой загиб даст больше плюсов.
На случай, если я совсем уж криво сформулировал свои мысли, вот картинка с примером:

Как планируется гнуть. Какие возможности оборудования? Нарисовать то можно что угодно.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, newsolutions сказал:

Прокатный стан нужен как я понимаю. Под определенный профиль нужны клети с вальцами.  Сколько это все стоит не в курсе.

Чем толще металл тем дороже. Но не так дорого. Но к сожалению не окупится никогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Металлурги прокат оцинкованный толкают чуть ли не по цене армирования.. Ну очень крупным оптом брать надо. Сейчас мало что наверно изменилось. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят вы куда-то не в ту сторону ушли. Меня в первую очередь интересует какие сгибы в каких местах максимально увеличивают жесткость. Понятное дело, что можно не париться и везде понавтыкать квадрат миллима эдак в 3-4. Задача стоит, сделать из полуторки что то мощное. Притом, одно из требований использовать на створке и коробке один вид усилителя. Опять же, из-за цены.
Мы сейчас выбираем из этих двух вариантов:26081928.jpg
26081915.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

П-шка с загнутыми вдвое краями.  Оптимальный вариант. Если возможно так согнуть на вашем оборудовании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Zero_Cold сказал:

Ребят вы куда-то не в ту сторону ушли. Меня в первую очередь интересует какие сгибы в каких местах максимально увеличивают жесткость. Понятное дело, что можно не париться и везде понавтыкать квадрат миллима эдак в 3-4. Задача стоит, сделать из полуторки что то мощное. Притом, одно из требований использовать на створке и коробке один вид усилителя. Опять же, из-за цены.
Мы сейчас выбираем из этих двух вариантов:26081928.jpg
26081915.jpg

Ерунду какую то нарисовали.Чем разработанное штатное плохо?Кто Вам так нагнёт...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прям моя стихия.

Первое: нужно понимание съема нагрузки с гомогенного плывучего мыла на сталь. 

В обоих предложенных вариантах очевидные промахи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Верхний вариант- тут примите идею, что "их нужно армировать, а не резать". 

Нижний вариант вообще полный финиш.

Створка- её при малейшем дефекте в литье никогда не заармируют.

Рама- она после сборки с импостом вальсирует под Амурские волны. 

Изменено пользователем Пыль
Орф
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Пыль сказал:

Верхий вариант- тут примите идею, что "их нужно армировать, а не резать". 

Нижний вариант вообще полный финиш.

Створка- её при малейшем дефекте в литье, её никогда не заармируют.

Рама- она после сборки с импостом профиль вальсирует под Амурские волны. 

А можно поконкретнее? То есть не просто, это плохо, это хорошо. Так мы ни к чему не придем. А почему это плохо, где именно просчет и так далее. И ещё, я выложил не чертеж, а рисунок сделанный на коленке, воспринимать его как чертеж однозначно не стоит. Это скорее общая картина. А то, что металл везде вплотную прилегает к профилю и имеет острые, а не плавные углы сгибов объясняется банальной ленью.

5 часов назад, newsolutions сказал:

П-шка с загнутыми вдвое краями.  Оптимальный вариант. Если возможно так согнуть на вашем оборудовании.

Если говорить об импосте, то соглашусь, но для створки ваш вариант не подходит потому, что он увеличивает жесткость только в плоскости перпендикулярной плоскости створки, это в общем то и не нужно, так как силы, которые гнут её в это направлении довольно таки слабы и компенсируются подкладками под стеклопакет, да и в принципе не приводят к каким серьёзным дефектам

И ещё раз, на всякий случай. Если кто действительно разбирается в вопросе, пожалуйста напишите, какие сгибы, в каких местах и насколько повышают жесткость?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

19 минут назад, Zero_Cold сказал:

И ещё раз, на всякий случай. Если кто действительно разбирается в вопросе, пожалуйста напишите, какие сгибы, в каких местах и насколько повышают жесткость?

Сопромат в помощь: чем дальше и больше материала от центра тяжести профиля,тем он жёстче. При П-образном армировании ещё есть потеря устойчивости стенки при сжатии. Тут тоже чем толще стенки тем лучше. И ответ то уже дали:

5 часов назад, newsolutions сказал:

П-шка с загнутыми вдвое краями.  Оптимальный вариант. Если возможно так согнуть на вашем оборудовании.

Главнее соблюдение точности геометрии с геометрией камеры профиля.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К теме жёсткости отношения не имеет, но всё же:

2084555141_.PNG.4268e397f408abd1fbf7f6124db72a33.PNG

вот этот загиб достаточно неплохо помогает, в отличие от обычной П-ки, при сверловке отверстий под ручку, думаю он точно нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не даёт усилителю гулять при сверлении? Это да, но про жесткость я бы поспорил. Каждое ребро, которое перпендикулярно плоскости створки повышает её стойкость к изгибам от банального давления уплотнителя.
Кстати, что думаете о таком металле? Есть ли вообще смысл в нём. В теории то понятно, что да, а на практике?
arm-prof.png

Изменено пользователем Zero_Cold
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Zero_Cold сказал:

Если говорить об импосте, то соглашусь, но для створки ваш вариант не подходит потому, что он увеличивает жесткость только в плоскости перпендикулярной плоскости створки, это в общем то и не нужно, так как силы, которые гнут её в это направлении довольно таки слабы и компенсируются подкладками под стеклопакет, да и в принципе не приводят к каким серьёзным дефектам

И ещё раз, на всякий случай. Если кто действительно разбирается в вопросе, пожалуйста напишите, какие сгибы, в каких местах и насколько повышают жесткость?
 

Нагрузки на импосте и расчитывают обычно. Рама крепится к проему. Створки можно вклеивать.

П.С.  Иди к профессору сопромата. Если ему будет интересно этим заниматься. Он поможет.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Пыль сказал:

Не поможет.

Это надо узнавать у конкретного профессора.

(Точнее наверное у доктора наук), профессор это вроде доложность а не квалификации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Zero_Cold сказал:

Не даёт усилителю гулять при сверлении? Это да, но про жесткость я бы поспорил. Каждое ребро, которое перпендикулярно плоскости створки повышает её стойкость к изгибам от банального давления уплотнителя.
Кстати, что думаете о таком металле? Есть ли вообще смысл в нём. В теории то понятно, что да, а на практике?
arm-prof.png

Заявляют производители: после накатки арм 1,2мм приобретает характеристики 1,5.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Fobius сказал:

 

Сопромат в помощь: чем дальше и больше материала от центра тяжести профиля,тем он жёстче. При П-образном армировании ещё есть потеря устойчивости стенки при сжатии. Тут тоже чем толще стенки тем лучше. И ответ то уже дали:

 

 

 

Нейтральная линия насколько помню здесь фигурирует а не центр тяжести. Да и бог с ней.

ИМХО вся эта тема ни о чем. 

Попи**деть так, в свободное время.

Изменено пользователем newsolutions
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, newsolutions сказал:

Нейтральная линия насколько помню здесь фигурирует а не центр тяжести.

ИМХО вся эта тема ни о чем. 

Попи**деть так, в свободное время.

На самом деле многие современные экструзионщики так думают. До конкретного попандоса. 

А арматура есть краеугольный камень в ПВХа профиле. 

ПыСы. Один в поле не воин. Тут важно взаимодействие. В ОКНЕ ни арматура ни профиль не могут быть- "сами по себе".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Zero_Cold сказал:

Не даёт усилителю гулять при сверлении? Это да, но про жесткость я бы поспорил. Каждое ребро, которое перпендикулярно плоскости створки повышает её стойкость к изгибам от банального давления уплотнителя.
Кстати, что думаете о таком металле? Есть ли вообще смысл в нём. В теории то понятно, что да, а на практике?
arm-prof.png

На форуме есть тема про такое армирование.Краткий итог-ничего хорошего в нём.Ищите.

Поясните,чем Вам не нравятся штатное армирование?Что Вы придумываете,делать нечего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.